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    L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par isaac21 2009-05-26, 18:31

    Pour mieux se connaitre...
    Entre les mensonges, les non-dits, les incertitudes... voilà de quoi établir une réalité qui pourra mettre fin à certains préjugés (en ce qui concerne ce forum).
    Merci a tous
    isaac21
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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty Re: L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par isaac21 2009-05-26, 18:38

    Je suis français, homosexuel et effectue une étude sur ce thème à travers la France et le Sénégal...
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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty Re: L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par Overdo'z 2009-05-26, 18:45

    en voilà, 1 qui chasse !
    bonne chasse mec !
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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty Re: L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par Sugar 2009-05-26, 18:47

    ton avatar là est uhum uhum!!!
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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty Re: L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par Zalzal 2009-05-27, 01:31

    D'après le sondage en cours 33% des membres de senediaspora ont une orientation homosexuelle.... (3 votants pour l'instant)

    Isaac21, ton programme est très vaste: "Entre les mensonges, les non-dits, les incertitudes... voilà de quoi établir une réalité qui pourra mettre fin à certains préjugés (en ce qui concerne ce forum)."

    Peux tu développer ???
    As tu déjà analysé le forum dans sa longueur et sa profondeur ??
    Comment compte tu t'y prendre pour effectuer une étude sur ce thème à travers la France et le Sénégal??
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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty Re: L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par Absciss BABISTO 2009-05-27, 02:20

    http://www.senediaspora.com/sante-psychologie-sexualite-f16/homosexualite-vos-avis-t293-60.htm#3893
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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty Re: L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par Yeri Maayo 2009-05-27, 02:46

    Embarassed
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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty Re: L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par Cubana 2009-05-27, 03:26

    Une question ,pourquoi homophobe fait partie du sondage?
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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty Re: L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par Overdo'z 2009-05-27, 10:07

    ok 2 bi ? qui etes vous ? dites nous qu'on rigole !
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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty Re: L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par Sugar 2009-05-27, 10:09

    en voilà une, qu'est ce qui vous fait rigoler? Evil or Very Mad
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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty Re: L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par isaac21 2009-05-27, 16:20

    Merci à tous d'avoir répondu à mon appel..mais cela ne fait que commencer...

    Pour répondre à Zalzal:
    " Je sais que la question est large pour le moment car mes recherche ne font que débuter. Je suis étudiant en architecture et j'ai pu choisir un thème personnel en lien avec l'ALTERITE.
    Je ne donnerais pas ma propre définition de ce terme car chacun a son propre point de vue et je ne voudrais surtout pas tromper certain à travers des propos mal choisis.

    En clair, j'étudie en parallèle la question homosexuelle en France (depuis 1968) et j'essaye de faire un lien entre mon statut d'étudiant français, européen, âgé de 21 ans avec d'autres situations "différentes".

    Les raisons pour lesquelles j'ai choisi comme terrain de recherche le Sénégal sont les suivantes:
    - au cours de mes recherches préliminaires je suis tombé sur des articles concernant la condamnation de 9 Sénégalais à 8 ans de prison (ou l'inverse), des témoignages sur de jeunes homosexuels exclus, humiliés...
    - le lien que le Sénégal entretien avec la France depuis quelques siècle
    - la langue française, par soucis de communication, car c'est quelques fois compliqué de comprendre l'autre quand bien même la langue reste la même
    - un intérêt tout personnel à ce pays avec sa/ses culture/s propre/s, sa diversité...


    Je dois avouer que j'ai trouvé ce forum récemment que que je n'ai pas encore eu le temps de le "parcourir en profondeur" mais je compte bien le faire, rien que pour voir quels sont vos sujet de prédilection.

    Quant à la méthodologie, je ne puis t'éclairer Zalzal, car je n'en ai pas encore établi.


    Voilà, maintenant, les cartes sont en votre possession pour que vous puissiez me faire partager vos sentiments, avais, votre culture, vos visions du monde européen par rapport au continent africain et le Sénégal...
    J'ai eut le plaisir de voir quelques réaction sur un dossier traitant de l'homosexualité. J'aimerais maintenant qu'on réfléchisse ensembles sur ce qui fait nos "différences" et nos "points communs"...

    A vous de jouer...
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    Afrique - L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences??? Empty Re: L'omosexualité entre deux monde...(France-Afrique)... quelles différences???

    Message par isaac21 2009-05-27, 16:28

    Pour répondre à Cubana:

    Pourquoi placer le choix "homophobe" dans le sondage?
    Je dois dire que je n'aurais pas forcément eu ce geste si j'avais effectuer ce même sondage sur le population française. Ceci constitue peut-être ma première erreur car il s'agit bien de préjugés envers la France.
    Par contre, au regard des différents témoignages, commentaires que j'ai pu lire sur ce forum, ajouté aux résultats de mes recherches précédentes, j'ai observé que quelques personnes se disaient ouvertement homophobes, ce qui n'est pas habituel pour moi.
    Je n'ai jamais entendu quelqu'un de mon entourage d'ire qu'il se sentait raciste par exemple. Ainsi, tenir ce type de propos me sembles importants et doit être souligné comme tout les autre avis.

    Enfin, je pense.

    Il n'y a donc pas par cette question de jugement éthique ou idéologique. c'est une sorte de donnée quantitative issue des internautes eux-même, libres de parler d'eux sans contraintes extérieure.

    Et toi, comment pense tu l'homosexualité dans ton pays?
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    Message par Cubana 2009-05-28, 04:15

    Non ,je ne pense pas qu'il s'agisse de préjugés car en France aussi les homophobes existent.On les voit moins car des lois sont là pour réprimer ce genre de choses (enfin!)
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    Message par Cubana 2009-05-28, 04:25

    Si tu souhaites connaître mon avis sur le sujet ,un post existe sur le forum : "Homosexualité ,vos avis " . Ehey
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    Message par Zalzal 2009-05-28, 05:07

    que voilà:

    http://www.senediaspora.com/sante-psychologie-sexualite-f16/homosexualite-vos-avis-t293-60.htm#3893

    Il serait intéressant que tu plonges dans ce lien et que tu nous donnes ton avis après.

    Sinon Isaac21, qu'est ce que tu en penses de mon avatar ??
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    Message par Overdo'z 2009-05-28, 06:09

    Mamy a écrit:en voilà une, qu'est ce qui vous fait rigoler? Evil or Very Mad

    t'aime bien ! comme ca
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    Message par isaac21 2009-05-28, 07:43

    ZALZAL, ce que je pense de ton avatar:

    Et bien voilà un mannequin américain bien connu. Le fait que tu aies choisi une telle image peut vouloir dire bien des choses.
    Mais toi seul connais les véritables raisons de ce choix.

    SI tu veux savoir ce que pour moi cette image sous-entend... je ne voudrais pas paraître trop simpliste c'est pour cela que ce serait plutôt à toi de me 'expliquer...

    pour le moment je vais faire un tour sur ton lien...
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    Message par isaac21 2009-05-28, 07:44

    GFX:

    Je dois dire que j'ai un peu de mal a décripter tes messages. Qu'est-ce que tu essaye de me dire? Il faudrais que tu m'explique....
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    Message par Overdo'z 2009-05-28, 07:53

    tkt pas isaasc il est comme toi;
    il est bi mm !
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    Message par Overdo'z 2009-05-28, 13:16

    ben que si tu te cherchers un partenaire de jeux, Zazal et toi évoluer sur le mm terrain reste qu'a s'entendre sur les postes
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    Message par Zalzal 2009-05-28, 14:16

    isaac21 a écrit:ZALZAL, ce que je pense de ton avatar:

    Et bien voilà un mannequin américain bien connu. Le fait que tu aies choisi une telle image peut vouloir dire bien des choses.
    Mais toi seul connais les véritables raisons de ce choix.

    SI tu veux savoir ce que pour moi cette image sous-entend... je ne voudrais pas paraître trop simpliste c'est pour cela que ce serait plutôt à toi de me 'expliquer...

    pour le moment je vais faire un tour sur ton lien...

    Je n'ai aucune raison sérieuse de mon choix d'avatar. L'image me fait marrer. Et je l'utilise pour jouer dans le forum. Je ne savais pas que c'était un mannequin bien connu. Dans l'image originale j'avais enlevé son nom, Tyresse. Je croyais que c'était un rappeur. Après que tu est posté ton sujet j'ai fait une petite recherche google Tyresse. En fait il serait homophobe. Je ne le suis pas. En te posant la question je cherchais plus d'infos.
    Je ne suis pas homophobe. Dans le Coran et l'islam que je connais nous sommes tous de créatures d'Allah. C'est ce que je retiens. Ma question avait pour but de provoquer un début de débat ayant l'image comme support.
    Ta démarche me semble honnête et dans ce forum il y a déjà eu un grand débat sur le sujet. Le débat est chaud et si tu arrive à susciter l'envie de redébattre ça peut promettre. Tu as pu constater que certains rappliquent des que le débat sur l'homosexualité est en l'air pas pour apporter une réflexion mais pour injurier ou tenter de le faire.
    Moi je veux bien connaître les résultats de tes recherches et reflexions.
    Même si d'autres ne veulent pas en entendre parler, et n'utiliseront que vil moquerie pour s'exprimer ici, je t'encourage à continuer car comme disait Nietzche
    "Esprit de contradiction, fredaines, méfiance joyeuse, raillerie sont signes de santé ; toute forme d'absolu relève de la pathologie."
    Donc débattons, même avec les homophobes.
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    Message par Overdo'z 2009-05-28, 14:56

    héhé ! Coran...justement moi qui suis d'esprit libéral, je suis pas homophobe de nature mm si je me force, mais quand je pense au coran qui à été strict et à parler sans sous entendements, pour dénoncer la homosexualité ! car rappelons l'homosexualité ne date pas d'aujourd'hui.
    Alors suivant la réligion je me dois d'etre homophobe, les homos peuvent faire ce qu'ils veulent tant que c'est loin de moi ( n'empeche je passe mon temps à me faire draguer par des homos)
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    Message par isaac21 2009-05-28, 16:21

    Je suis ravis de voir que la plupart d'entre vous utilise des proverbes pour appuyer leur arguments, chose que je fais peu.
    Du coup je me pose la question... est-ce que les sénégalais sont majoritairement musulmans, est dans quelles proportions?
    Est-ce que les principes religieux du coran (ou autre) fabriquent les sénégalais d'aujourd'hui?

    De plus la réponse de Gfx me semble importante par rapport a ce qui se passe en France.
    Il y a eut au milieu de XXème siècle la séparation de l'Eglise et de l'Etat. Cette scission qui me semble très naturelle pour moi, né en 1987, ne semble pas apparaitre logique au Sénégal...
    GFX a dit qu'il essayais d'être hoomophobe car sa reigion lui avait inculqué ce message ( il faudrais peut-être que je lise le coran moi aussi)... "Alors suivant la réligion je me dois d'etre homophobe" (Gfx)
    Mais la question que j'ai envie de poser est la suivante: Pourquoi aller contre ses convictions personnelles au nom d'un religion, d'un dogme, d'un avis "strict" posé il y a des siècles et qui représente l'image d'une société humaine localisée dans le monde, dans son contexte historique et culturel qui n'ont plus rein à voir avec celle d'aujourd'hui???

    Là encore je ne veux banir personne (ce n'est vraiment pas de ça) mais je veux avoir l'avis (personnel!!!) de sénégalais du XXIème siècle.
    Pensez vous que les dogmes établis au VIIème siècle (si je ne me trompe pas) doivent être sincèrement perpétués sans les avoir remis en question?
    Doit on repenser les sociétés en fonction de ses dogmes politiques, culturels et religieux établis ou bien repenser ces dogmes établis depuis à un certain moment de l'histoire en fonction des sociétés en perpetuel évolution?

    A vous sénégalais...
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    Message par Lyncx 2009-05-28, 16:25

    Il serait peut-être préférable, à ce stade de la discussion, que tu nous dévoile tes hypothèses ainsi que l'heuristique que tu utilise pour les vérifier... Je pense que t'arriverais plus vite à des conclusions si l'objectif que tu veux atteindre était identifié... Non?
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    Message par Zalzal 2009-05-28, 16:29

    lyncx a écrit:Il serait peut-être préférable, à ce stade de la discussion, que tu nous dévoile tes hypothèses ainsi que l'heuristique que tu utilise pour les vérifier... Je pense que t'arriverais plus vite à des conclusions si l'objectif que tu veux atteindre était identifié... Non?

    essatamente.
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    Message par Cubana 2009-05-29, 03:15

    Au Sénégal ,il y a des musulmans ,des chrétiens et des animistes ,voilà pour les religions.L'homosexualité est mal vue, choquante et il est difficile de faire comprendre aux gens que les homosexuels sont des créatures de Dieu .Le Coran est effectivement cité pour appuyer ce rejet mais ,certaines personnes reconnaissent également qu'il n'est pas demandé de les tuer mais de s'éloigner d'eux ,une forme de bannissement en quelque sorte avec pour recommandation de ne pas les approcher.Voilà ce que m'ont dit les sénégalais que j'ai rencontré ,avec qui le sujet a été évoqué lors d'une conversation ,et ils font partie des gens ouverts et curieux des différences culturelles et sociétales et de leur évolution dans le temps.La vue d'un homosexuel les choque ,comme en france dans les campagnes il n'y a pas si longtemps que cela ,et les dégoûte ,les gordjigeens heurtent .
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    Message par Overdo'z 2009-05-29, 04:36

    isaac21 a écrit:Je suis ravis de voir que la plupart d'entre vous utilise des proverbes pour appuyer leur arguments, chose que je fais peu.
    Du coup je me pose la question... est-ce que les sénégalais sont majoritairement musulmans, est dans quelles proportions?
    Est-ce que les principes religieux du coran (ou autre) fabriquent les sénégalais d'aujourd'hui?

    De plus la réponse de Gfx me semble importante par rapport a ce qui se passe en France.
    Il y a eut au milieu de XXème siècle la séparation de l'Eglise et de l'Etat. Cette scission qui me semble très naturelle pour moi, né en 1987, ne semble pas apparaitre logique au Sénégal...
    GFX a dit qu'il essayais d'être hoomophobe car sa reigion lui avait inculqué ce message ( il faudrais peut-être que je lise le coran moi aussi)... "Alors suivant la réligion je me dois d'etre homophobe" (Gfx)
    Mais la question que j'ai envie de poser est la suivante: Pourquoi aller contre ses convictions personnelles au nom d'un religion, d'un dogme, d'un avis "strict" posé il y a des siècles et qui représente l'image d'une société humaine localisée dans le monde, dans son contexte historique et culturel qui n'ont plus rein à voir avec celle d'aujourd'hui???

    Là encore je ne veux banir personne (ce n'est vraiment pas de ça) mais je veux avoir l'avis (personnel!!!) de sénégalais du XXIème siècle.
    Pensez vous que les dogmes établis au VIIème siècle (si je ne me trompe pas) doivent être sincèrement perpétués sans les avoir remis en question?
    Doit on repenser les sociétés en fonction de ses dogmes politiques, culturels et religieux établis ou bien repenser ces dogmes établis depuis à un certain moment de l'histoire en fonction des sociétés en perpetuel évolution?

    A vous sénégalais...

    On est Afrique, ou les dogmes sont sacrés. La tradition ici reste le pilier des sociétés et de leurs fonctionnement, Y vouloir ajouter quelques choses c'est perturber l'ordre naturelle des choses. Au Sénégal, la culte de la personne y est très présent, On respecte l'homme par rapport à son Nom, son argent et sa profession en général. Tu peux y vivre ton homosexualité à condition de respecter ces critères.

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