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Homosexualité : Vos avis !

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default [HOMOSEXUALITÉ] Vos Avis, Votre Opinion !

Message par Abssiss BABISTO le 2006-04-22, 08:04

[size=18]Surpris en plein ébat sur la plage de Mbour Les deux homosexuels prennent leurs jambes au cou

Lobservateur :

Ce mercredi, il est 1 heure du matin. C'est le moment où les pêcheurs jettent leurs filets. La plage est déserte. Eclairée par des faisceaux de lumière provenant des hôtels. C'est une heure aussi où les tourtereaux en tout genre se promènent sur la plage à la recherche de sensations. Soudain, des cris proviennent des rochers, plus précisément du côté des auberges « Les Tambours ». Ce sont des pêcheurs qui pourchassaient un couple d'homos surpris en pleine action. Si l'un a pu s'échapper, son compagnon a été tenaillé au bout d'un labyrinthe. Il s'agissait d'un homme de 25 ans environ, qui puait à mille lieues l'alcool. Disant s'appeler Hame, il est antiquaire évoluant dans la station.

Il était nu comme un ver de terre, car avec l'effet de surprise, il n'a pas eu le temps de remettre son slip qu'il tenait à la main. Sur les lieux, les pêcheurs ont trouvé des habits appartenant au couple. Et dans une des poches, ils découvrent un billet d'élargissement de prison qui porte le nom de Ablaye Diop et provenant de la Maison d'arrêt et de correction de Dakar. L'assistance s'interroge sur le sort qu'on doit lui réserver. On commence par lui porter des coups. Les uns lancent des injures, d'autres proposent de le jeter dans la mer. On lui attache les mains et les pieds pour le tirer vers la mer. Paniqué, il se met à crier de toutes ses forces en suppliant les pêcheurs déchaînés de lui laisser la vie sauve. Les hurlements ont attiré le capitaine des pêcheurs qui se trouvait non loin des lieux. Ce dernier, après s'être informé de la situation, demande à ses hommes de le détacher et de le laisser partir. Ce que les pêcheurs feront en abandonnant le quidam qui rampait sur la berge pour disparaître dans la nuit.

Source :Xalimac[/size]


Dernière édition par le 2007-04-25, 08:07, édité 2 fois


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Message par bijoux le 2006-04-22, 14:46

teuss
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Message par Abssiss BABISTO le 2006-04-23, 01:40

@bijoux a écrit:teuss
Eupeuleuw keuleup !
Enfin moi ça me ramène dans un post que j'ai fait sur l'article narrant la vie à la prison centrale de Reubeuss à Dakar.
En fait, l'auteur de cet article nous disait :
En prison, on devient facilement un homosexuel. ...... La nuit, à l’extinction des lumières, ils dorment sous la même couverture. C’est ainsi que j’avais compris qu’un homme qui a faim, involontairement, est prêt à tout, et n’importe quoi, sans se poser de question. Parfois, il y a des disputes allant jusqu’à la bagarre pour une histoire de « femmes ».

Au cours d’une promenade, un de mes voisins de chambre, me dit : « Tu vois ce gars, là-bas ? C’est une femme, il se prostitue. » « Tu sais », lui dis-je, « si la bouffe était suffisante, même sans être bonne, ces gens n’iraient pas jusqu’à faire ça. ». En prison, raconte Cissé : « Ces gens sont devenus homosexuels par la souffrance et le hasard. À leur sortie, il y a de fortes chances qu’ils le restent. Aussi, peut-on ressortir avec des maladies vénériennes comme le Sida, car ces relations sont sans protection ». On a raconté à notre ex-détenu l’histoire d’un inculpé travaillant dans le milieu du sexe. Un proxénète. Il a passé son séjour de deux années à se masturber frénétiquement tous les jours. Il produisait des litres de sp...par mois. Il avait fini par maigrir, les yeux creux, les gestes lents, et ses articulations se raidirent. Devenu un vieillard de 42 ans à sa sortie, il mourra quelques mois plus tard.

Ici, grands et petits vices se côtoient. C’est le cercle du vice, donc des vicieux. Que la protection divine veille sur les innocents ! Surtout les faibles »..............
"
Et là, dans le texte ci-dessus on voit ce qui suit : "
........Et dans une des poches, ils découvrent un billet d'élargissement de prison qui porte le nom de Ablaye Diop et provenant de la Maison d'arrêt et de correction de Dakar......
Ce type vient tout fraichement de la PRISON, ah les gars il y a de quoi s'alerter: c'est horrible.

Cliquez ici pour lire l'ontégralité de cet article sur "le récit de prison" (c'est abominable comme vie)


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Message par frero le 2006-04-25, 20:26

c'est chokan mais c'est la triste realité lomosexualité se repend de plus en plus et a vitesse esponentiel
des film homo prene des oscar il ya des chaines de tv 100% homo
plein de richissime et celebre personalité de se monde son homo
franchement ou va le monde n'oublion pas que l'anus est fait just pour defaiker et non pour recevoir
franchement il fau que lafrik au moins garde sa dignité et se soulève face a se problem en europe ils on laisser faire maintenant les parents son candalisé de voir leurs enfants emboité le pa
franchement frere et soeur lheur est grave ouvrons l'oeil et le bon pas de sa en afrik
des etres pareil devrai etre purementt et simplemen mutilité de leur organe don il ignore lutilité

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Message par Citoyenne le 2006-04-25, 20:55

Salut,
Purée frero quel tolérance! vous êtes radical comme mec waw!
Moi je dis qu'il faut qu'on accepte la différence. L'homosexualité existe depuis toujours ce n'est pas un fait nouveau.
je trouve carrément inadmissible le comportement de ses pêcheurs, qui sommes nous pour porter des jugements sur la façon de vivre des autres?
Je préfère mille fois un homosexuel honnête avec ce qu'il est, à un homosexuel qui triche, qui épouse une femme pour rentrer dans la moule, qui fait des enfants pour chasser les soupçons et qui finalement est un homme malheureux avec une femme malheureuse, et qui embarque dans son histoire de camouflage des innocents.
J'ai envie de rire parfois,
"qui n'a jamais péché lance la première pierre."
Nous ne sommes pas des saints, respectons les choix des autres et laissons le jugement au créateur des hommes, de la terre et du ciel.
Entre adulte consentant ce qu'ils font ne regarde qu'eux.
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Message par Khapi le 2006-04-26, 05:26

Salut citoyenne,
La seule question que je vous poserai est celle là: est que si un de vos amis à qui vous tenez vraiment était homo, vous répondriez la même chose que ce que vous avez répondu ici? Je crois que vous essaierez de le ramener à la raison, ou je me trompe?

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Message par Citoyenne le 2006-04-26, 13:13

@khapi a écrit:Salut citoyenne
La seule question que je vous poserai est celle là: est que si un de vos amis à qui vous tenez vraiment était homo, vous répondriez la même chose que ce que vous avez répondu ici? Je crois que vous essaierez de le ramener à la raison, ou je me trompe?
Salut Khapi,
Sans hésitation je répond oui.
Je ne choisi pas mes amis selon qu'il soit d'une certaine ordre social ou pas. Ce qui m'intéresse chez l'homme ou la femme c'est ce qu'il à au plus profond de son coeur, ce qu'il est, pas ce qu'il représente.
En trois mots ce qui m'intéresse chez une personne c'est:
L'honnêteté
Le respect
et un certains degré d'humanité.
Après qu'il soit noir blanc, bleu, homo, ça ne change en rien les qualités qu'il à et qui pour moi et plus important que tout le reste.
Encore une fois tant qu'il s'agit de relation entre adulte consentant ce n'est pas mon problème.
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Message par frero le 2006-04-26, 18:50

@citoyenne a écrit:Salut,
Purée frero quel tolérance! vous êtes radical comme mec waw!
Moi je dis qu'il faut qu'on accepte la différence......
Je ne sais pas si ces une kalité ou un defaut mais je crois kil fau esprimer les choz com on le pense car tou se ki se conçoi clairemen senonce clairement.
revenons au sujet au fait il est bien vrai que depuis longtemps des gens se son trompé et on emboité l pas a lhomosexualité de la vouloir acepté ces personne ces se faire une injure a nous meme certes lereur est humaine mais perceveré ds lerreur est diabolik
je croi que vouloir acepté lhomosexualité ces lencouragé on a pas besoin de sa chez nous DIEU a creer lom et la fem il aurai pu just faire un mais il a fait deux donc svp la tolerance zero est recomandé pour ces dernier
et je voudrais juste ajouter que le comble c'est que il ya des homoki veul maintenant adopté des enfant maman est un gars et papa est un gars l'enfant deviendra koi plus tard meme si on decide de se condané epargnon au moins les enfants que celui ki veu etre homo kit le senegal et va ou bon le semble gardons nos terre pure et surtou empechons des raté de souiller nos plage
peace and love

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Message par Citoyenne le 2006-04-28, 10:28

Salut fréro
J'ai un peu du mal à comprendre votre façon d'écrire mais je crois avoir compris l'essentiel.

Vous pensez vraiment que nous vivons dans un pays pur?
La vérité c'est que le Sénégal, et la terre de façon général n'est sous le monopole de personne, et qu'il faut un peu de tout pour faire un monde, nous sommes obligés de cohabiter avec tous les spécimen qui y évolue ce qui sous entend que le monde ne peut pas fonctionner selon notre façon à nous de voir les choses, on peu être contre d'accord ou tout simplement neutre mais en aucun cas imposer à qui que ça soit une ligne de conduite.
Ce qui est diabolique c'est de vouloir tuer quelqu'un tout simplement parce qu'on ne conçoit pas sa façon de vivre.

Oui vous avez raison dieu nous à tous créer y compris l'homosexuel.

C'est vrais que l'adoption d'un enfant par un couple homo est très complexe au point de vu de l'évolution de cet enfant de son équilibre de son insertion social.
Tout ceci est nouveau pour nous. Si aujourd'huis on devait voter la dessus franchement je ne sais pas si ma voie ne sera pas neutre.
mais d'un autre côté je me demande si pour un enfant qui n'a aucune famille, condamné à vivre dans la misère affectif, ne serait pas mieux au sein d'un couple homo qui pourront lui apporter amour, affection, éducation.
Je suis persuadé que c'est pas parce qu'on évolue dans un milieu homo qu'on le sera forcément.

Je ne suis pas sur à 100% mais il me semble qu'on naît avec, c'est loin d'être un simple vice.

Je ne vous demande pas d'accepter ou d'être tolérant mais je dis tout simplement que ça ne regarde qu'eux.

Personnellement j'accepte la différence.
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Message par frero le 2006-04-29, 03:13

dzolé citoyenne je mapliquerai plus pour mes ecrits c'est vrai que je suis nul en expression française lol!.
Revenon au sujet de l'homosexualité franchement c'est bien vrai qu'il faut accepter l'autre avec ses diferance, mais n'oublions pas que la société dans laquel nous vivons est regi par des regles et vous ne verez nul par mensioné qu'il est toléré ou permis a un homme ou une femme d'allez avec son semblable.
Je crois purement et simplement que l'afrique peut bel-et-bien s'écarter de tous ces inhumanités qui envahissent l'occident!
Franchement je trouve cela inhumain et a la vitesse et la manière dont avance ce phenomène bientot tu me demandera certainement d'accepter les pedophiles eu aussi ils vivent egalement leur sexualité ou d'accepter aussi une personne qui as des relations avec son chien, son ane et quoi d'autre encore.La vie c'est du serieu la.
peut ètre que notre pays n'est pas pur je dit bien peut ètre!! mais nos coeur au moins le sont et on aime notre pays et on ne voudrais pas que on nous le change dans se sens.
juste une question citoyenne le jour que ton fils tanoncera qu'il est amoureu du fils du voisin quel sera ta reaction.Va tu lui dire c'est bien mon fils je ne trouve pas d'inconvenien!!!!!
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Message par Haritouyayam le 2006-04-29, 03:42

[
...des etres pareil devrai etre purementt et simplemen mutilité de leur organe don il ignore lutilité[/quote]...

Complétement d'accord avec fréro, oui je suis homophobe, et j'espére que la tolérance des mariages homosexuels en Europe ne puisse jamais exister au sénégal.
L'homoparentalité est la pire chose qu'on peut offrir à un enfant. Si ça continue l'espéce humaine sera bientôt en voie de disparition.

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Message par Citoyenne le 2006-04-29, 05:18

Salut frero,
Je suis sûrement plus nul que vous en expression Française l'essentiel c'est de se comprendre.

L'Afrique n'est pas malheureusement ou heureusement un monde a part "ça dépend des situations" donc on ne peut pas échapper à l'évolution des choses que ça soit en bien ou en mal nous sommes directement concerné.
Ce qu'il y a c'est que je refuse de vivre dans l'hypocrisie comme on s'est si bien le faire, fermer les yeux sur certaines choses, nier l'existence d'autres juste parce que les règles régi par la société n'est pas conforme avec la réalité.
Et parfois je me dis que ses règles mérite d'être revisité, prenons par exemple la sexualité des jeunes et le sida dans une campagne de sensibilisation on mettra plus l'accent sur l'abstinence chez nous, alors que l'on sait pertinemment que les jeunes ont une vie sexuel très actif, mais les règles de notre société veulent bien croire que les jeunes attendent le mariage.

A propos des pédophiles et autres.
Pensez vous qu'une femme puisse ne serait-ce que l'espace d'une demi seconde essayer de comprendre un viol, et la on parle de la pire des viols, enlever à un enfant son innocence, bafouer ses droits, meurtrir son corps et son esprit. La pédophilie est un acte barbare et criminel.
Et quand je vois un homme de 30, 40, 50, 60 ans épouser une petite fille de 11, 12, 13, 14, 15 ans et que la famille fait la fête et que les voisins viennent présenter leur félicitations, putain j'ai mal, j'ai honte, je suis révolté, je me sent sale, et je me pose des questions sur les vrais fondement de nos valeurs, de nos règles régi par la société, de ce qui est acceptable ou pas.

Comment appelez vous ce genre d'union?

Si mon fils vient me voir est me dit maman j'ai violé une femme je lui fou des claques et je lui dit qu'il est la pire merde que le monde héberge je l'emmène moi même devant la loi même si en aucun cas ça ne peut réparer le mal qu'il à fait.
Si par extraordinaire mon fils vient me dire maman j'aime un homme et il m'aime, sûrement que je serais déçue, sûrement que je ne sauterais pas de joie, sûrement que je lui demanderais de bien réfléchir. Mais ce qui est certain c'est qu'il pourra toujours compter sur mon amour et ma compréhension, parce que le rejet il le subira déjà assez des autres, et en moi il trouvera une épaule ou s'appuyer pour trouver un certain équilibre.
Aucune mère aucun père ne met un enfant au monde en espérant qu'il soit homosexuel, ou guine, on essaie de les éduquer du mieux qu'on puisse, en les inculquants ce qu'on pense être le bien, et les bonnes valeurs, mais après il choisit des cartes et fait sa propre partie.
Mais si ça devait arriver je me dirais qu'il est juste un peu différent des autres et je serais soulager qu'il ne soit pas un criminel, ni un pédophile, ou encore un vendeur d'arme, un dealer...
Je trouve qu'il y a tellement de chose qui mérite qu'on se battent réellement, que vraiment deux hommes qui s'aiment, l'amour n'est pas dangereux.
Par contre les armes le sont, la drogue aussi, les guerres, la famine... Enfin c'est mon point de vue ça n'engage que moi, mais je suis foncièrement en accord avec moi même et mes points de vue dans ce monde de taré.

Encore une fois entre deux adultes consentant qui s'aiment moi je n'est rien à leur reprocher.
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Message par Modou le 2006-04-29, 18:27

Bonjour à tous!

Encore un peu de temps pour moi!

Je dois reconnaître que j'ai dû faire quelques efforts pour comprendre ce que Frero a voulu dire dans un de ses messages ci-haut comme citoyenne l'a souligné pour elle-même.
Il doit certainement être excellent en expression française, seulement il ignore peut-être que le système SMS complique la lecture pour les autres. Il faut lire plusieurs fois une phrase!
En effet, pour celui qui émet l'idée, le message est très clair dans sa tête mais pas forcément pour les récepteurs de celui-ci.
Bref, c'était juste une parenthèse.

Revenons à nos moutons. C'est-à-dire l'histoire des homosexuels!

Rappelez-vous que je disais dans un précédent message que chacun argumente selon ses principes de base (religion, morale, culture,....) eh bien pour moi, il se trouve que c'est presque exclusivement la religion et la morale.
C'est pourquoi je m'appuierai sur le Coran même si je ne suis pas encore officiellement un prédicateur!

Le thème de l'homosexualité est principalement abordé dans le Coran par l'histoire de Lot (semblable à celle dans Bible). Bien que le châtiment de Dieu soit le même (la destruction de la ville), les termes employés pour qualifier les habitants, sont cependant moins forts (« peuple outrancier », « peuple ignorant », « ses habitants sont injustes ») que ceux utilisés dans la Bible (« infamie », « abomination »).

Cela vient probablement du fait que la Bible condamne par ailleurs toute sexualité en dehors de la procréation alors que dans l'islam l'acte sexuel est considéré comme un acte religieux, pas seulement pour la procréation : il représente la communion avec la nature par la réunion de la complémentarité homme/femme. Au contraire, la chasteté et le célibat sont diaboliques car cela équivaut à soustraire son corps à l'harmonie de l'ordre divin.


Voici quelquesextraits tirés du Coran:

Extrait de la sourate « Al-Araf » (7)

(80) Et Lot, quand il dit à son peuple : « Vous livrez-vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n'a commise avant vous ?
(81) Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes ! Vous êtes bien un peuple outrancier ».
Extrait de la sourate « An-Naml » (27, « Les fourmis »)

(54) Lot, quand il dit à son peuple : « Vous livrez-vous à la turpitude alors que vous voyez clair ?
(55) Vous allez aux hommes au lieu des femmes pour assouvir vos désirs ? Vous êtes plutôt un peuple ignorant ».
(56) Puis son peuple n'eut que cette réponse : « Expulsez de votre cité la famille de Lot ! Car ce sont des gens qui affectent la pureté ».
Extrait de la sourate « Al-Ankabut » (29, « L'araignée »)
(28) Et Lot, quand il dit à son peuple : « Vraiment, vous commettez la turpitude où nul dans l'univers ne vous a précédés.
(29) Aurez-vous commerce charnel avec des mâles ? Pratiquerez-vous le brigandage ? Commettrez-vous le blâmable dans votre assemblée ? » Mais son peuple ne fit d'autre réponse que : « Fais que le châtiment d'Allah nous vienne, si tu es du nombre des véridiques ».
(30) Il dit : « Seigneur, donne-moi victoire sur ce peuple de corrupteurs ! »
(31) Et quand Nos Anges apportèrent à Abraham la bonne annonce, ils dirent : « Nous allons anéantir les habitants de cette cité car ses habitants sont injustes ».

Vous vous apercevez donc, vous qui croyez en Dieu, que cette pratique n'est absolument pas à encourager et vous remarquez que c'est un phénomène qui prend de plus en plus de l'ampleur quand on voit de nos jours des pays autorisant à des couples homosexuels d'adopter des enfants et à leur dédier un jour spécial de l'année (la gaypride) pour exprimer leur fierté! (Astakhfiroulah!)

Où va l'humanité?

Il est vrai que trop de "liberté", je ne sais même pas si je peux appeler cela de la liberté, conduit à la dépravation, à l'immoralité.
C'est dans ce pays que j'ai entendu parler de couples échangistes, de plages de nudistes... et tout ça parce qu'on tolère tout et il est vrai que c'est un phénomène rampant qui risque de ne pas nous épargner car figurez-vous bien que la mondialisation ne concerne pas seulement l'économie mais aussi les tares de ce monde occidental. Je n'idéalise aucunement notre continent ou notre pays mais reconnaissez que cette dégradation gravissime des moeurs commence en occident avant de se propager ailleurs.
L'homosexualité a longtemps existé chez nous et ailleurs mais pas dans les proportions actuelles. Il paraît même que certains homos émigrent en Occident pour vivre leur homosexualité pleinement!

Luttons alors pour éviter que ce phénomène gagne nos sociétés.

Mais , pour cette lutte, devrons-nous aller jusqu'à couper les membres des homos comme le préconisent Frero et Kharitouyayam?

Et les lesbiennes (ah oui ce sont des homos aussi, seulement de l'autre sexe)? Que préconisez-vous pour elles?
Leur couper les seins? ou les doigts?

Ce serait quand même très méchant!

Pensez-vous que l'on choisit ou que l'on apprend à être homosexuel ou lesbienne?
Moi je ne le pense pas.

Le fait que l'on soit attiré par une personne ne dépend pas de nous-même mais est plutôt un phénomène naturel à ce que je crois.

Ainsi, la lutte ne devrait peut-être pas consister à les punir si sévèrement mais à les aider à se débarrasser de leur homosexualité ou lesbianisme (le mot existe hein, je n'invente pas)
en utilisant des arguments religieux par exemple ou moraux ou encore en les incitant à voir des médecins (il paraît que c'est une maladie). Surtout, il ne faut pas que des Etats leur légalisent leur statut, cela encouragerait ce phénomène et on assisterait à une disparition lente mais certaine de l'humanité à plus ou moins long terme.
Et vous n'ignorez pas que l'homosexualité présente beaucoup plus de risque d'attraper le VIH Sida que les rapports hétérosexuels. La muqueuse anale étant beaucoup plus fragile et plus irritable que la muqueuse vaginale.

La conscience doit primer sur le désir pour résumer.
Nous ne devons pas être prisonniers de nos désirs.
Il ne faut pas être aux extrêmes, en d'autres termes dans ce cas précis, il ne faut pas punir les homos trop sévèrement (les mutiler, quelle sadisme!) on ne saurait non plus apprécier leur statut.
C'est comme dans toutes les situations de la vie, il faut voir les choses au juste milieu.

Ici, je me place entre citoyenne et Frero.

A bon entendeur salut!
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Message par frero le 2006-04-29, 20:30

@citoyenne a écrit:
A propos des pédophiles et autres.
Pensez vous qu'une femme puisse ne serait-ce que l'espace d'une demi seconde essayer de comprendre un viol, et la on parle de la pire des viols, enlever à un enfant son innocence, bafouer ses droits, meurtrir son corps et son esprit. La pédophilie est un acte barbare et criminel.
slt citoyenne je suis tres satisfait de ta reponse sur la pedophilie et je supose que tu pense la meme chose pour la zoophilie.
Car je craignais que ta tolerance te fasse tout accepter mais je suis ravis que ce ne soit pas le cas.
c'est vrai que j'ai été un peu radical concernant les homo Modou la bien dits la plus part des religions condamne cela mais nos propositions franchement sont elle des solutions adequates?
Je me le demande. c'est vrai que se serai inhumains de mutiler l'autre sous pretexte qu'il est deviant. nous devons trouver d'autre solutions mais franchement il faut que l'on combatent se phenomène.
c'est vrai que certaine personne ne voyent pas d'inconvenient a avoir des amis homo.Mais franchement est ce que sa nous dirais nous meme d'etre homo? si non! alors c'est que on trouve qu'il y a un problem et alors la il faudrait que nous preservons aussi nos amis car si on veu ce qui est bien pour nous on le veut aussi pour nos proche. mais si on trouve que se serai bien d'etre homo le monde est perdu car selon les versets du coran que modou nous a fait partager et aussi ceux de la bible c'est la destruction et la pertes des villes et des personnes qui s'adonne à ces pratiques bizar car elles ne repondent pas a la norme.
je comprends bien qu'il y ait des maux de la société pire que l'homosexualité de l'autre qu'il faut combatre mais franchement quand la case du voisin prend feu notre case risque d'etre contaminé par les flammes et je ne souhaiterais pas avoir dans mon entourage un homo.
par consequent je prefer combatre ce fleau tout comme je m'opose a la prostitution, a la drogue, au vol, au viol et a bon nombre de pratique mal saine.
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default UCAD : L'homosexuel harcèle l'étudiant

Message par Abssiss BABISTO le 2006-04-30, 04:26

Salut à toutes et à tous ! Je vois que le débat "avance" vraiment. Moi j'avais du m'écarter du forum suite à quelques contraintes "professionnelles" (lol)....
Je crois que ça aussi va surement vous interesser. Là ça répond en meme temps à beaucoup de vos inquiètudes que j'ai pu relever à traver vos avis ci-dessus et vous mettrait plus en contact avec la réalité de ce "vice" qui peut tout simplement etre considéré comme un "phénomène" naturel mais qu'il est toutefois nauséabond d'avoir un partisant da sa lignée familiale ou meme amicale .
Ce genre de truc là ne découle pas, selon moi, un choix pur et simple. Y a bien d'autres choses dérrière je crois.


_________________
Source L'Office: Vendredi 28 Avr 2006

UCAD : L'Homosexuel qui préférait les étudiants prend deux mois ferme.

Un jeune homme, homosexuel d'une vingtaine d'années a été appréhendé dans l'enceinte de l'université où il se faufilait entre les chambres d'étudiants à la recherche d'un partenaire. Un étudiant à qui il a rendu visite, l'a non seulement renvoyé ; mais mieux, il a fait appel à la police pour l'arrêter. Après son interpellation, il a été présenté au procureur le 16 avril dernier. Au jugement, le jeune homosexuel a écopé de deux mois ferme. Adama Ly est né en 1985 à Dakar, il a été appréhendé à l'université alors qu'il tentait de séduire un étudiant dans la chambre de ce dernier. C'était dans la première quinzaine du mois courant. Le jeune homosexuel entre dans la chambre d'un étudiant, le fixe du regard, et prend place à côté. Il commence à caresser l'étudiant. Et à la grande surprise de ce dernier, le prévenu enlève son pantalon et invite l'étudiant à grimper derrière. Celui-ci ébahi, tente de le ra brouiller. Mais l'hôte refuse catégoriquement. Devant cet entêtement, le propriétaire de la chambre téléphone à la police du Coud. A l'arrivée des limiers, le jeune homosexuel est arrêté et conduit au commissariat. A l'interrogatoire, le jeune a expliqué aux policiers, qu'il fréquente l'université depuis un certain temps, avant de révéler, « j'ai eu des rapports sexuels avec certains étudiants. » En outre, le jeune travesti précisera que ce n'est pas l'argent qui l'intéresse, mais seulement le plaisir. « C'est mon vice », a ajouté le jeune Ly. Déféré au parquet, le travesti a comparu à la barre du tribunal de flagrants délits le 16 avril dernier, pour répondre des faits à lui reprochés. « Reconnaissez-vous les faits », demande le président? D'abord, le prévenu a commencé par nier les faits. Mais grâce aux interrogatoires musclés des magistrats, l'homosexuel finira par avouer indirectement. A la question de savoir, si ses parents sont dans la salle, le jeune travesti répond par la négative. « Vous n'êtes pas étudiant et vous vous faufilez entre les chambres des étudiants jusqu'à 22 heures, alors que c'est interdit », lui assène le président. Au délibéré, le prévenu a écopé d'une peine ferme de 2 mois.
_____
A vous !


o
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1) Dès ton arrivée, tu te présenteras
2) De la bonne pub, tu nous feras
3) De ton absence, tu nous préviendras
4) Si tu t'inscris, ce règlement tu respecteras
5) Si ca ne te plait pas, sans rien dire tu partiras....


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Mais Je Me Tiens Pour Détestable Si Je Plais A Tout Le Monde!
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Message par frero le 2006-04-30, 08:31

Salut Thiam merci pour ces informations
Mais franchement après notre débat sur l'homosexualité je crois qu'il est ressorti que la prison était le quartier général de ces pratiques malsaine. Alors pensez vous que le verdict a rendu service a ces dernier en les y conduisant?
Je crois au contraire que sa leur permettra de passez deux moi de plaisir avec leur confrère homo en cellule

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Message par Citoyenne le 2006-04-30, 14:33

Salut, salut,
Modou
je suis assez contente de votre intervention. C'est vrais que si on avait posé ce débat sur un plan purement religieux il n y en aurait pas.
Ce qui est intéressant c'est qu'on sait pourquoi vous ne pouvez en aucun cas être d'accord avec l'homosexualité, mais ça ne vous empêche pas d'avoir votre propre opinion de la chose et même chercher une certaine compréhension.

Je serais presque d'accord avec vous si je n'était pas susceptible sur votre proposition de les ramener à la "raison"
Vous pensez que l'homosexualité est un mal qui se soigne?
Je veux dire si c'est un problème de gêne ou d'hormone "je sais pas trop" vous n'avez pas peur que ça soit quelque chose avec lequel ses hommes ses femmes soit obligés de faire avec?

Frero
Oui vous avez raison je ne cautionne pas non plus la zoophilie.
Je suis contente que vous renonciez à les mutiler, c'est vrai que c'est inhumain. La première fois vous avez du parler avec le coeur, comme moi, mais je vois que là vous parler avec un peu plus de détachement.
Chacun à le droit de défendre sont point de vu je suis juste contre la violence.

Thiam Babel
Je serais presque tenté de dire que cet homme à cherché ce qui lui est arrivé. Il est déjà en infraction en pénétrant dans un lieu privé, de surcroît on pourrait presque l'accuser de tentative de viol.
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Message par Modou le 2006-04-30, 15:29

Chère citoyenne,
Tellement je t'aime bien sans te connaître que je me permettrai de te tutoyer même si tu préfères me vouvoyer.
Si je comprends bien, tu n'es pas à 100%d'accord avec moi car je pense que l'homosexualité est un mal qui peut se soigner alors que toi tu as peur que ce soit une malédiction avec laquelle ces hommes et femmes doivent faire avec?
Eh bien, je ne sais pas si tu as remarqué ou pas mais quand j'écris, j'utilise un style très prudent car rarement j'affirme une chose, j'essaie souvent de jouer avec les mots. J'aime poser des questions, utiliser des mots comme "souvent", "peut-être", "en général", ....
Je ne sais vraiment pas si l'homosexualité est une maladie mais certains le pensent et c'est pourquoi j'avais préconisé à les (les homos) inviter à se faire soigner par quelque manière.

Je ne sais pas non plus si c'est vraiment quelque chose avec laquelle ces hommes et ces femmes sont condamnés de vivre avec forcément.

Quoiqu'il en soit, quelque chose réprimé par Dieu et par la morale ne saurait vraiment trouver une approbation chez moi. Et à mon humble avis, un musulman devrait adopter cette attitude. Pourtant, je ne me considère pour autant pas comme un excellent musulman, loin de là. Mais j'essaie de faire de mon mieux. Je ne peux pas faire de raisonnement sans faire allusion à la religion à un moment, c'est pourquoi mes raisonnements ont une une forte dose de religiosité. C'est ce qui explique peut-être que j'ai très peu d'amis athées (j'en ai quand même) dans mon école où la majorité des gensle sont.

Mais, je suis choqué et je ne peux m'empêcher de réagir quand je vois des gens proposer qu'on mutile des homosexuels qui n'ont peut-être pas choisi de l'être.
Ce serait être sadique à mon sens.

Mais je répète, trop de tolérance conduit à la débauche, à la perversité, à la dévalorisation et à la disparition programmée (dans ce cas de l'homosexualité) de l'espèce humaine.


Ai-je répondu à tes questions?

Merci et à bientôt
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Message par Khapi le 2006-04-30, 16:33

Salut Moo, certainement tu vas te demander pourquoi je t'appelle "Moo (Mau)" c'est que j'ai plein de potes qui s'appellent Modou et on les surnoment ainsi, en tous cas c'est un joli surnom.

Parlant de maladie sur l'homosexualité, je dis bien que pour bon nombre d'hommes c'est une maladie, car même si ce n'est pas réel, dans les films qui racontent souvent les meours de nos sociétés, les homo pour annoncer leur homosexualité à un proche, ils disent souvent "je crois que je suis gay", donc maladie à plus de 90 pourcent.
Revenant entièrement sur le sujet je dis que personne n'essaie de rejetter les homo, mais de les soigner psychologiquement et sexuellement comme tout patient.

Le sujet est vraiment compliqué parce que les pour ne sont pas encore arrivés à convaincre les contre et vice versa. Je trouve cela normal car on se fonde sur des imaginations et des exemples, on argumente pas, pas parce qu'on ne peut pas mais le sujet n'est pas "argumentable" on choisit le camp dans lequel on se range, ca vient comme ca instinctivement, mais on se fonde pas sur des principes pour pouvoir faire notre choix et le défendre.

Moi personellement j'accepte les lesbiennes et je sais pas pourquoi et le refus des homos aussi, je sais pas mais je sais que c'est condamnable.
Mais citoyenne dis nous, sincèrement est ce que tu acceptes les lesbiennes?

De toute façon on a jamais vu un couple homogène afficher leur amour dans les lieux publics, parce qu'ils savent non seulement que les autres les condamnent mais aussi c'est étrange de voir cela.
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Message par Modou le 2006-04-30, 18:12

Salut cher Khapi,
Tu as raison, Moo est un joli surnom et tu peux m'appeler avec.

Moi je pense que le problème n'est pas si compliqué que tu le penses.
Je suis navré de te voir remarquer qu'on n'argumente pas et qu'on se fonde sur des exemples ou notre imagination.
C'est dommage! J'avais tellement déployé beaucoup d'énergie que je croyais que j'exposais des arguments solides mais là je suis un peu déçu. Relis mon message s'il te plaît.

J'ai l'impression que tu penses qu'argumenter c'est parvenir à convaincre l'autre à te rejoindre mais je dis non; argumenter c'est apporter des preuves à ce que l'on dit.
Regarde dans le larrousse, tu devrais voir une définition proche de celle-ci.
C'est vrai quand même que quand on montre à quelqu'un le soleil à midi et qu'il dise qu'il ne voit rien, on n'y peut vraiment pas grand-chose.

Par ailleurs tu dis que tu acceptes les lesbiennes mais pas les homos. Qu'entends-tu par "accepter"?

Accepter qu'ils continuent à vivre leur homosexualité?

Si c'est le cas, même pour les homos, tu ne peux qu'accepter, car j'espère que tu n'iras pas les tuer ou les mutiler.
Eh bien je pense qu'on n'a pas grand chose à faire contre eux si ce n'est les aider à s'en débarasser ou les laisser vivre tranquilles entre eux. Seulement il ne faut pas qu'on les autorise à adopter des enfants qui n'auront pas de repère social ni à vouloir entraîner des non homos dans leur pratique.

Je pense que tu n'es pas le seul homme à accepter les lesbiennes car pour un homme, c'est toujours normal d'aimer une femme avec ses belles formes,... mais j'imagine qu'il y a en même temps beaucoup plus de femmes qui acceptent les homos qu'il y a d'hommes qui les acceptent. Normal non? Je pense que tu ne constitues pas un point aberrant (comme dirait un statisticien) c'est-à-dire un individu atypique (trop particulier).

Bonne nuit Khapi!

Thiam babel, si tu pouvais supprimer les deux messages apparaissant sous le pseudo "invité" ci-dessus ce serait gentil!
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Message par Nédiaye le 2006-04-30, 22:25

juste ce témoignage : originaire de Saint-Louis du Senegal, je me souviens que dans cette bonne ville les gor-djiguen avaient droit de cité. Jamais, je n'ai entendu qu'il fallait les mutiler ou autre, tout cela pour dire que les générations précédentes étaient bien plus tolérantes
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Message par Khapi le 2006-05-01, 05:29

Alors Big Moo loubess?
C'est vrai que je n'ai jamais regardé le mot argumenter dans un dico, mais en disant argumenter j'entendais, démontrer par une suite logique jusqu'à arriver à la raison que personne ne poura refuter comme on le fait en Mathématiques.

En ce qui le reste de ton message, je l'ai déjà dit je ne sais pas pourquoi je suis tolérant envers lesbiennes et non envers les homos. toi même tu l'as dit:
mais j'imagine qu'il y a en même temps beaucoup plus de femmes qui acceptent les homos qu'il y a d'hommes qui les acceptent. Normal non?
.

Les homos aussi j'ai dit dans mon message qu'il faut les soigner et non les mutiler ou les tuer.

Mais je voies que toi et les cartes de contrôle vous faites bon ménage (point aberrant, individu atypique...)
waa mais dem dikk
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Message par Invité le 2006-05-01, 07:31

Salut
Modou moi aussi je t'aime bien même si on est pas toujours d'accord j'aime les gens qui argumente leur point de vu, c'est vrai que tous les deux on se rejoint aussi sur quelques points par exemple on dit tous les deux que l'homosexualité n'est pas forcément un choix mais plutôt un phénomène naturel, on né avec.
La ou on est pas d'accord c'est que toi tu veux les purifiés et que moi je me dit pourquoi on est les acceptent pas tout simplement comme ils sont?
Mais toi tu répond à cette question je m'appuie sur l'islam donc je ne peux pas l'accepter. Moi je dis pas de problème ici il n'est pas question comme le pense Khapi de convaincre l'un ou l'autre d'épouser notre point de vu, je ne demande pas à tout le monde de les accepter mais au moins de les laisser vivre tranquillement leur vie parce que finalement ça ne concerne qu'eux. Basta.

Par contre je préfère ne pas utiliser le mot malédiction, je pense que quand on né on arrive avec quelques cartes, le sexe, la couleur des yeux, de la peau... et que eux arrivent en plus de tout ça arrive avec leur tendance sexuel "je pense"

Khapi
Je pense pareil pour les homos que pour les Guïnes "lesbiennes"
Je reviendrais Vers vous d'ici ce soir je dois partir je suis déjà en retard
affraid

Encore une fois la vie sexuel de deux adultes consentant ne regarde qu'eux.
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default surpris en plein ebat sur la plage de Mbourg

Message par Invité le 2006-05-01, 11:14

moi seulement je trouves que ils auraient pu aller faire ça chez eux.ils ne couraient pas le risque de ce faire voir..a moins que ils avaient envie quónt les voient... Embarassed bon,il est evident que les homos existent.et souvent ce sont des gens très gentils et assez desarmés.qui ce retrouvent avec ce probleme..et ,je trouves que cést pas la peine de les faire soufrir.ils ont soufert assez avec hitler.y franco,como les gitans,les simples désprit.et autres categories de etres humains ..si nous aceptons de faire des descriminations sociales ,au nom de dieu,de la patrie de nímporte quoi,nous allons continuer a ètre separer,et a permetre que certaines categories soufrent pour sauver la moral..alors que descriminer est un crime contre l´humanitée...je trouves que tout est très compliqué ,mais que pour proteger la race humaine contre líntransigance,nous devons faire atencion a nos criteres,pour ne pas part la suite avoir les mains sales.cést mon humble opinon..liliane ...qui est devenue invitée,sans savoir pourquoi..a vous.ça carbure pour le moment.......
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Message par Modou le 2006-06-10, 05:35

Pour soulever cet ancien débat, je vous livre un truc que j'ai lu sur Internet où un hommosexuel témoigne de son homosexualité qu'il considère comme un maladie.

A ceux qui pensaient que l'homosexualité ne pouvait pas être une maladie permanente (par conséquent une malédiction) et qui pensaient qu'on devrait les laisser vivre avec tranquillement, je leur demande de réfléchir encore un peu car même si on peut être tolérant vis-à-vis d'eux, cette tolérance doit-elle aller jusqu'à les laisser vivre leur homosexualité avec des gosses de 12 ans???
Je pense vraiment que non.

Que la répression soit de rigueur surtout si ce sont des non consentants qui sont impliqués.
Mais couper leur membre ou les tuer (comme certains le préconisaient) me semble trop fort.

Voila l'histoire:
Le lendemain, il l'invite dans sa chambre.“ Il m'a déshabillé puis il a baissé sa culotte et m'a ordonné de me courber avant d'abuser de moi. Quand il a fini, il m'a filé 50 frcs; non sans me demander de ne rien révéler”, confie le gosse. Et de préciser qu'il avait mal, au point de ne pouvoir marcher. De retour à la maison, sa mère qui a vu l'argent, cherche à en connaître l'origine. “Je viens de chez Vieux Mankalou” répond B T.Suffisant pour que la dame Oumou Maïga qui connaît parfaitement bien le passé du gars, pousse l'interrogatoire. B T commence par tergiverser mais acculé, il finit par lâcher le morceau. “Il me les a remis après avoir abusé de moi”. Elle n'en croit pas à ses oreilles et conduit le pauvre enfant au centre de santé de Mbao. Après consultation, un certificat médical attestant une Itt de 14 jours leur est délivré par le docteur B Diop. Le document joint à une plainte, Oumou Maïga débarque à la brigade de gendarmerie de Thiaroye et exige que justice soit faite. Cueilli et cuisiné, le mis en cause avoue sans ambages.” J'avais vraiment envie de faire l'amour et comme le gosse a l'habitude de venir dans ma chambre, j'en ai profité malgré que je sois en de bons termes avec ses parents. B T n'avait opposé aucune résistance. C'est une maladie chez moi d'abuser des garçons”, confesse-t-il. Vieux Mankaly qui a déjà purgé une peine de deux ans ferme pour des faits similaires, est de nouveau pensionnaire de la prison de Rebeuss et attend d'être édifié sur son sort.

source: rewmi.com

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default Re: Homosexualité : Vos avis !

Message par Citoyenne le 2006-06-10, 07:46

Salut Modou,

ça s'appelle de la pédophilie différent de l'homosexualité, arrêtons de faire des amalgames.

l'homosexualité se passe entre adultes consentants de même sexe.

La pédophilie est un acte sexuel entre un adulte est un enfant de sexe masculine ou féminine, un viol, un abus horrible qu'il faut sanctionner
la pédophilie ne peut en aucun cas être cautionner, tolérer, ou compris.

Le drame comme je l'avais déjà dit un peu plus haut c'est qu'au Sénégal ça existe dans la vie courante, combien de mariage sont célébré entre un vieux de 50 ans et une gamine de 15ans 16ans...
j'ai l'impression que ça ne choque personne.
Dans certaines ethnies des enfants de 11ans sont données en mariage avec des adultes d'au moins 30ans c'est de la pédophilie.

Ce vieux est un pédophile il à déjà fait de la prison pour ses mêmes actes comment des parents peuvent-ils laisser leurs enfants fréquenter ce genre d'individu, c'était à eux de protéger ce gamin et les autres, et le problème dans ce pays c'est le "massla" ont sait pertinemment quel genre d'individu on à affaire mais pour des problèmes de respect qui n'ont pas avoir lieu dans la plus part des cas on ne prendra pas les mesures qu'il faut, quand on pense à réagir c'est qu'il est trop tard, c'est ce qu'on appelle médecin après la mort.
En tant que parent on à le devoir de veiller sur nos enfants et cet enfant on pouvait lui éviter ce viol, tout simplement en lui expliquant qu'il ne devait en aucun cas fréquenter ce vieux encore moins rentrer dans sa chambre, un enfant à besoin de balise pour se faire son petit bout de chemin.
C'est triste à dire mais ici la plus part des parents mettent au monde et l'éducation ses 70/30 entre la rue et la maison.
Combien de fois on entend: un enfant c'est dieu qui le protège?
mais le proverbe wolof dit: " yala na yala mbay sa toll" cet à dire que dieu cultive ton champ! en définition si on on ne sème pas, si on ne laboure pas, si on arrose pas, si on entretient pas son champ dieu n'en fera pas sortir une seul petit grain, ou une épine...

Enfin les mentalités sont malades.

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Message par Liliane le 2006-06-10, 08:04

salut Modou.il me semble que tu melanges,pederastie,et homo..les pederastes abusent des enfants,mais ne sont pas tous homos,parmis eux il y a des pères de famille.si tu veux que cesse le racisme,il faut acepter que cesse le sexisme.il y a beaucoup de homos qui ont terminés dans les camps de concentration en 45.les homos se marient pour avoir les memes droits que les mariés .en cas de maladie ou de deuil.les pedés ils faut les punir et aussi avertir les enfants et leur aprendre a denoncer.mais aussi leurs aprendre que ont ne dois pas faire nímporte quoi pour de lárgent.ici ou je vie il y avait un vieux qui tenait la boutique ,les gamines venaient le provoquer sachant que il essaierait de les amener deriere le bar,tout cela pour une glace ou un caramel.une vieille histoire,lui il a dut quitter le village,et je lái vu acheter un kg de chocolatine là ou il vivait..quel monde..en fait comme il etait alcaldé il a jamais été en taule....

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Message par Liliane le 2006-06-10, 08:12

a cette epoque je me trouvais à Goulimine,au maroc.je connaisais un tres vieux homme au moins 70 ans,il etait allé dans un autre village acheter une gamine de 11 ans,une petite Afida..les parent de la petite la donnait en mariage contre quelques pains de sucre ,de l´huile et jígnore combien de chamaux.la gamine est arrivée ,mais elle etait tellement turbulante dápres le vieux ,que il a dut la rendre a sa famille.A VOIR DANS QUEL CONDITIONS..et il a recuperé la dote,son huile et ses pains de sucre..MORAL OU TRADITION............
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Message par Modou le 2006-06-10, 08:40

Merci à toutes les deux de me faire cette remarque qui n'est pas insensée!
Il y a différence entre homosexualité et pédophilie mais quand un homme pratique ses activités pédophiles sur un garçon, il pourrait aussi se nommer un homosexuel car un homosexuel désigne dans le dictionnaire: une personne qui éprouve une attirance sexuelle pour les personnes de son propre sexe.
Ou est-ce parce que les garçons n'ont pas sexe que ces pédophiles ne peuvent pas être appelés des homosexuels?
@Citoyenne a écrit:l'homosexualité se passe entre adultes consentants de même sexe.
ça, c'est une définition de Citoyenne.
Et deux enfants de moins 14 ans (qui ne sont pas alors des adultes) qui font ça, on les appelle comment?Des pédophiles?
Une personne qui fait subir de force à une autre des activités homosexuelles n'est-elle pas homosexuelle sans que l'autre ne le soit?

Quand je mettais cet article ici, c'était pour qu'on s'aperçoive que certaines pratiques obscènes (pédophililie, homosexualité...)relèvent d'une maladie dans bien des cas.
Je précise que le type dont il a été question dans l'article est âgé de 26 ans, ce n'est donc pas un vieux. Vieux est un prénom en fait.

A plus tard!

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Message par Liliane le 2006-06-10, 10:11

Modou,deux jeunes garçons qui font cela ensembles,je te promet ,ça leur pasera,et il vaut mieux ne pas les cataloguer,justement pour que ça leurs passe.il entrent seulement en pubertée,et surement ne peuvent pas toucher aux jeunes filles,sinon aux prostituées,ce qui est aussi triste pour commencer,quand ont a envie de croire a l´´amour.......un adulte qui abuse dún ou dúne mineur,est un pederaste,souvent ils ce croient obligé de donner une education sexuelle aux enfants.ce sont des malades ,mais ça némpeche pas que ils soit responsable de leurs actes.il y en a aussi ceux qui aiment salir ce qui est pur.terifier ceux qui ont peur,deja il faudrait surveiller les voyages sexuel.il y a ceux qui profitent des enfants pauvres,pour depenser moins.ce sont en plus des violeurs mentaux ,pcq ils proposent de lárgent a un gosse qui ná rien pour survivre.mais je peux te confirmer que il existe,et tu le sais,des homos qui sáiment,qui vivent ensemble durant très longtemps.et qui ne violent rien.il faut faire la part des choses,meme si cést desagreable.sorry.ça existe
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Message par Modou le 2006-06-10, 10:59

Madame Liliane, ce n'est pas moi qui les catalogue en homosexuels, c'est le dictionnaire. Et en plus, d'après la définition du dictionnaire, être homosexuel peut être temporaire donc on peut considérer ces jeunes garçons comme des homosexuels, ne serait-ce que pendant le moment où ils commettent leurs actes. Non?

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Message par Liliane le 2006-06-10, 11:57

monsieur Modou.je le disais juste pour humanitée..il est triste de ce faire cataloguer..pour une erreur pasagere.et souvent part dáutres qui ne valent pas mieux.tu sais que les mauvaises langues sont souvent cruelles,et donner une etiquete de homo a un jeune de 12 ans,peut lui faire du mal toute la vie.ce nést pas necesaire..jái moi meme des fils et petit fils,et je les defendrais contre les mauvaises langues.je parlerais avec eux,jusqu,a obtenir une explication..et ce que je dis des pedés ne tínteresse pas..'?????????????a plus ..liliane
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Message par Modou le 2006-06-10, 12:44

Ah oui vous avez raison Liliane, c'est vrai qu'il y a les mauvaises langues! Laughing Laughing
Si si, ça m'intétresse et j'ai compris ce que vous m'avez expiqué sur les pédés!
Pour tout ça, je vous remercie.
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Message par violaine76 le 2006-06-10, 14:19

MMMh...Modou...je crois que la, tu t'es egare un ti peu...

Il y a des heteros mauvais, il y a des homosexuels mauvais, il y a des homosexuels bons et des heteros bons. Ce n'est pas le fait d'etre homosexuel qui a conduit cet homme a abuser de cet enfant mais seulement le fait que cet homme est un homme malade et mauvais car etre malade n'implique pas de violer...rien a voir. Cet homme devrait etre en prison point barre mais de grace, ne pas accuser son acte en lui donnant comme cause l'homosexualite!!

Il me semble que c'est assez terrible cette haine contre les homosexuels, dites moi plutot qu'il y a des hommes mauvais et que ceux la on devrait les enfermer mais pitie arretez de cataloguer les gens sur leur sexualite. Moi j'ai connu plus de couples homosexuels qui se respectaient que de couples heteros qui se respectaient par exemple, l'homme trompant souvent sa femme par exemple...mais la l'homme n'est pas malade? Non bien sur!! Moi ca me fait rire jaune quand meme. Et comme le disait Liliane il faut arreter ce sexisme pour que le racisme s'arrete car pour moi ca, c'est de la prejudice et la prejudice c'est une forme de racisme. Dommage...

Je trouve ca tres triste.

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Message par Liliane le 2006-06-10, 15:04

jávais comme voisin un fr qui disait que les filles apres 14 ans,ne servaient plus a rien.il etait marié avec une Filipine quíl disait avoir achetée a sa mère lors dún voyage,bon vous voyez le personage.ils ont eut un bébé.une petite fille qui hurlait quand sa mere etait pas là.elle avait des convultions.et un jour jái dis a la mère que je pensais qu,il abusait du bébé.9 mois.et elle m,a repondus que pour le momment elle ne pouvait rien faire,pour n,avoir pas encore les papiers en ordre.ils ont divorcés et elle l á denoncé.jái aussi dis ce que je savais.il nést jamais allé en prison,vu que lénfant etait trop petite pour temoigner.pour le moment ce type ce trouve en tailande,il y a du pain sur la planche,en toute imunitée.cést façil de dire que ont est malade,quand ont est seulement un salaud
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Message par violaine76 le 2006-06-10, 15:22

Et moi j'ai connu un instit qui a ete inculpe de viol sur une enfant mineure qu'il a tente d'aider car les parents pensaient recevoir de l'argent en posant une plainte, cet instituteur etait innocent, tout de ce qu'il y a de plus innocent, il n'a jamais "touche" meme l'enfant et s'est uniquement rendu dans des endroits publiques avec l'enfant donc en vue de tous, et les parents l'ont accuse d'avoir viole leur fille. Apres examen il a ete prouve que l'enfant etait toujours vierge (mais probablement traumatisee par l'examen a present...) et cet instituteur a ete accuse de viol et enprisonne. Il etait noir et les jures...racistes...

Tu vois Modou ce que les prejudices peuvent faire! Attendre de juger quelqu'un sur qui il est avant de l'accuser a tort a cause de sa couleur ou de sa sexualite, tout ca pour moi c'est du pareil au meme, il s'agit de la meme prejudice.

Oui Liliane, ils ne sont pas forcement malades mais ce sont bel et bien des S....... les hommes et les femmes qui abusent des autres..
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Message par Modou le 2006-06-10, 16:04

@Violaine76 a écrit:MMMh...Modou...je crois que la, tu t'es egare un ti peu...

Ah oui, il m'arrive souvent de m'égarer gravement.

La, je crois que je ne vais jamais m'en sortir!
Toutes les femmes (ou presque) m'en veulent parce que je pense que ce jeune homme ayant abusé d'un petit garçon est un homosexuel.
Décidément, les femmes tolèrent plus les homos dans ce forum, j'ai l'impression.
Excusez-moi, c'est mon dictionnaire qui m'a trompé. En effet, j'ai vu dans celui-ci qu'un homosexuel désigne toute personne qui éprouve une attirance sexuelle pour les personnes du même sexe qu'elle.
Mais Violaine, j'aimerais que tu me montres la haine dont je fais preuve envers les homos, si c'est le cas?

Je n'aimerais jamais que quelqu'un que j'aime soit homosxuel, c'est pour cela que je ne saurais défendre un homosexuel. L'aider à se débarrasser de son homosexualité au lieu de le mutiler ou tuer oui!

Ce n'est pas au Sénégal que les homosexuels vont se marier et vivre leur homosexualité tranquillement! Qu'elle ne gagne pas notre pays! Que Dieu nous en épargne! Nous sommes en majorité des musulamans. Refusons avec tous les moyens possibles sauf la barbarie.

Si les homos veulent vivre librement leur homosexualité, je pense qu'ils peuvent émigrer dans des pays où ils pourront se marier tranquillement ou encore négocier avec un maire français qui a déjà célébré un mariage homosexuel contre la loi française Laughing Laughing .

Personnellement, si une loi voulant légaliser l'homosexualité devait être votée au Sénégal, je créerais un comité de lutte contre, malgré ma "tolérance", entre guillemets car on veut la remettre en cause maintenant.

Ne me parlez pas quand même de racisme s'il vous plaît, il n'a aucune liaison avec l'homosexualité dont il est question ici.

Moi, par contre, contrairement à toi Violaine je n'ai jamais connu de couples homosexuels pour les comprer à des couples hétérosexuels. Et en plus, je ne connais pas le critère sur lequel tu t'appuies pour dire "bon" et "mauvais".

Anecdote:

J'ai juste rencontré un seul homosexuel à Dakar un jour que je me préparais à mes examens de Maîtrise à une plage près de chez moi sous une tente.
Soudain, un jeune homme d'une trentaine d'années survint en se caressant le sexe et me disant qu'il venait juste de voir un film gay et que c'était trop bon Laughing Laughing No . J'ai changé de tente mais il me rejoignit et me proposa de me baigner avec lui. Eh bien, je rangeai mes bagages et lui dis que je devrais d'abord déposer mes bagages chez moi (à côté) et m'habiller en tenue de plage et comme ça on allait bien se baigner.
C'est depuis ce jour que je ne l'ai plus revu!


Je vous assure, le jeune homme n'était pas plus fort que moi et donc je pouvais rester et me battre avec lui si jamais il venait à vouloir me faire faire des choses malsaines mais comme j'avais quelque chose de plus important à faire, j'ai utilisé cette astuce, donc je suis en quelque sorte tolérant (mais je ne leur donne pas raison et je ne saurais le faire) envers les homos.

Devinette: Qui connaît le conte qui m'a inspiré cette astuce qui m'a débarrassé calmement de cet homosexuel?
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Message par violaine76 le 2006-06-10, 18:03

Je suis desolee Modou mais je te croyais plus tolerant que ca...et il semblerait que sur ce sujet tu ne le sois point et c'est regrettable.

Je ne disais pas qu'il y avait des propos haineux dans tes messages , je me referrais a d'autres endroits ou j'ai lu beaucoup de propos haineux qui allaient jusqu'a l'appel a la violence contre les homosexuels. L'endroit dont je parle est un forum senegalais aussi, et a cause de cette violence gratuite je prefere pour le moment ne plus y aller.

Ensuite Modou, tu dis que tu n'aimerais pas que kk1 de tes proches soit homosexuel ou le devienne et que tu ferais tout pour le debarrasser de son fardeau. Mais on dirait qu'il ne t'ai pas venu a l'esprit que cette personne y eprouve forcement du plaisir. Quand tu as des raports avec une femme, tu en eprouves du plaisir? Oui. Bon et bien eux, ils n'en eprouvent pas. Ils eprouvent du plaisir quand ils ont des rapports avec un homme. et ca ca ne se commande pas franchement. Quand tu tombes amoureux, tu ne le choisis pas, la c'est pareil. Moi je prefere un homosexuel intelligent a un hetero stupide, haut la main!!

Ensuite comment juger sans connaitre! Moi je connais beaucoup d'homosexuels et j'ai eu des experiences homosexuelles, cela fait de moi un etre a ne pas frequenter et un etre malade? Je ne le pense pas. Il se trouve que je prefere les hommes mais je comprends ceux qui peuvent avoir d'autres preferences.

Tu vois ce qui fait peur a beaucoup d'hommes et qui leur fait eprouver de la repulsion vis a vis des homosexuels c'est la penetration, mais souvent ces memes hommes l'infligent a leurs femmes sans se demander si ca leur plait ou non....Moi parfois, j'ai les yeux qui clignotent d'incomprehension face a de telles pratiques.

L'homosexualite existe au Senegal comme ailleurs, seulement elle y est cachee car on en connait les consequences mais ce n'est pas non plus ce que j'appelle de la tolerance, car peut etre y a t il plus de musulmans au Senegal mais les autres religions y existent aussi...

Je en sais pas au Senegal mais j'ai de bonnes raisons de penser que l'homosexualite auparavant etait pratique assez courante dans certaines tribus, et cela dans toute l'Afrique.

Se referer a l'article:

http://socio-logos.revues.org/document37.html

C'est assez interessant...

Les homosexuels sont accuses et bannis, de meme que le sont les peuples de differentes origines par un raciste. C'est la meme chose et le meme ressenti, tu es humain, ils le sont aussi. Les gens souffrent de racisme, ils souffrent de prejudice et c'est pareil a mon sens.

J'entends par bon et mauvais qu'il existe des gens bien partout, parmi les homosexuels comme parmi les heteros, et qu'il existe des malades mentaux et des gens pervers chez chez les homosexuels comme chez les heteros.

Verlaine, Rimbaud, Gauthier, Oscar Wilde...
Beaucoup de personnalites homosexuelles nous ont apporte tant de bonheur, peut etre que leur fibre artistique est aussi due a cette sensibilite qu'ont beaucoup d'homosexuels, et qui sont propre a leur etre, peut etre que si ces personnalites avaient ete heteros elles n'auraient pas eu ce talent partage avec nous??

Moi j'ai ete baigne dans une atmosphere homosexuelle et j'ai vecu parmi eux longtemps alors que je n'etais qu'une enfant et ils m'ont apporte plus d'amour que beaucoup d'heteros, et plus de respect aussi, et ca c'est bien grace a cette sensibilite qui les caracterise. Et ce n'est pas une tare d'etre homosexuel, enfin, je crois que nos deux opinions different vraiment. Je en veux pas les "guerir", ce n'est pas une maladie.
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Message par Modou le 2006-06-10, 18:16

Comme tu le constates, moi aussi, je vois vraiment qu'on n'aura jamais la même position sur ce sujet. Mais ce n'est pas si grave que ça!
Je peux encore te répondre mais tu m'excuseras de m'en arrêter là pour le moment car je suis trop pris en ce moment; je pense même que je ferai encore nuit blanche.
Je pense que je reviendrai dans quelques jours!

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Message par Liliane le 2006-06-11, 06:06

hola Modou.depuis quelques jours,je penses a toi,et a ton atitude sur la defensive.je crois que ce doit etre tres dificil pour les Senegalais,en ce moment de proteger leurs valeurs,quand ont a une education et une religion aussi stricte.je pense que souvent la moral s,elargit suivant les necesitées de chacun.il y a des emigration d ídées ,et de gens.et souvent ce nést pas le mieux qui ce deplace.les femmes vont vers la prostitution,les hommes pour les autres.mais je peux te rasurer ,il existe des femmes et des hommes de valeur.qui defendent leurs idées.qui font le bien.il y a de belles familles pour qui le mariage nést pas une corvée.mais tout cela est un travail sur sois meme.certaines persones font léffort,dáutres se cristalisent sur de vieilles traditions .personelement,jéssaie de remetre mes opinions a jour regulierement.de me remettre en question .je nácepte pas les religions ,mais je me considere libre penseur,ce qui remplace la croyance part une ethique.je crois que tu seras absent ,alors a plus.amitiée .liliane

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Message par Citoyenne le 2006-06-11, 13:41

Salut à toutes, et modou,

pour aller dans le même sens que les filles c'est vrai qu'il y a une certaine haine envers les homos ( attention modou je parle de façon général) et du racisme, ça à un rapport parce que le raciste c'est quelqu'un qui dénigre l'autre qui le croit inférieure... C'est dommage.

Quand je disais que l'homosexualité se passe entre adultes consentants de même sexe. Ce qu'il faut comprendre et je suis sure que tu l'avais compris c'est que l'homosexualité ne doit pas être associé à un viol ou a la pédophilie ses actes ne sont pas la bonne définition de l'homosexualité.

Modou à dit:
Il y a différence entre homosexualité et pédophilie mais quand un homme pratique ses activités pédophiles sur un garçon, il pourrait aussi se nommer un homosexuel car un homosexuel désigne dans le dictionnaire: une personne qui éprouve une attirance sexuelle pour les personnes de son propre sexe.
Ou est-ce parce que les garçons n'ont pas sexe que ces pédophiles ne peuvent pas être appelés des homosexuels?


C'est quand même grave et excuse moi un peu simpliste comme argument peut-être que ça te choquerai moins si a la place du garçon c'était une petite fille, peut-être que ça passerai plus pour quelque chose de plus logique, de plus acceptable? Moi tout ce que je vois là c'est qu'un adulte à abusé d'un enfant et que ça à un nom, après qu'il se dit hétéro ou homo ça n'en fait pas moins un pédophile.

Tu faits franchement une amalgame de tout, un viol reste un viol que ça soit pour les hétéros ou les homos ou les guines quand on abuse de quelqu'un sexuellement ça s'appelle viol.
Des malades ils en existent de tout les bords.

Ce qui m'étonne c'est que tu ne dis pas un seul mot de la pédophilie dont je faisais allusion, en l'occurrence les mariages entres adultes et enfant, parce franchement deux ados de 14 ans qui cherchent leur sexualité me parait moins alarmant que des petites fillettes à qui on impose une vie sexuel précoce, plus grossesse précoce, qui parfois se solde par un décé.

Modou à écrit:
Si les homos veulent vivre librement leur homosexualité, je pense qu'ils peuvent émigrer dans des pays où ils pourront se marier tranquillement ou encore négocier avec un maire français qui a déjà célébré un mariage homosexuel contre la loi française .

Tu serais étonné de savoir le nombre de couple homo qui vivent tranquillement leur vie au Sénégal, pour le mariage, il suffit juste de prendre un billet d'avion aller se marier et revenir au Sénégal, évidement pour ceux qui le peuvent. C'est vrai que la majorité des Sénégalais sont musulman mais heureusement nous avons la chance que les gens soit vraiment tolérant, même s'ils ne sont pas d'accord.

Et puis il ne faut pas non plus se voiler la face des homosexuels il y en a plein au Sénégal qui vivent leur vie comme tout le monde, d'ailleurs quand il y a des grandes cérémonies (mariage, baptême...) les femmes font souvent appel à des homos qui crée l'ambiance, danse, tassou, la plus part du temps ils elles (homo) sont présente au beau milieu de la tante pour donner et recevoir les cadeaux que les deux familles se font!
Ensuite qui ne connaît pas Maniang Kassé au Sénégal l'homo le plus célèbre de Dakar, celui celle qu'on ne saurait différencier d'une fille dans une boite de nuit? et qui n'a que des amis haut placé.
A Dakar les homos ont leur fief, bon c'est vrai qu'on ne les verras jamais se rouler une pèle devant tout le monde mais ils elles ne se cachent pas tant que ça.
Comme tout minorité ils savent s'organiser, s'entre aider, et choisir avec soin leur fréquentation!

Pédophilie, homosexuel deux choses diamétralement opposé.

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Message par Modou le 2006-06-11, 15:27

Salut Citou,

Je n'ai pas trop le temps de répondre ces temps-ci; peut-être que je le ferai plus tard mais je te répond déjà qu'un homme qui se satisfait avec un garçon de 12 ans est un pédophile homosexuel en même temps.
Selon moi, la pédophilie est beaucoup plus grave que l'homosexualité. Ce n'est pas parce que je n'y ai pas fait allusion dans ma réponse que je ne la trouve pas alarmante.
J'ai beaucoup de réponses à tout ça et si tu constates bien, je te répondais d'habitude ligne par ligne et tu pouvais alors comprendre que le temps me manque beaucoup ces temps-ci: Je suis en période d'examens finaux et je dois trop bosser.
Beaucoup de gens à ma place, supendraient leurs activités du forum pour le moment mais moi, je me contente quand même de courtes réponses. C'est pas mal.
Comprends-moi.

A bientôt
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Message par Haritouyayam le 2006-06-12, 04:34

Bonjour, il se pourrait que certaines personnes soient énervées de voire qu'une homophobe puisse encore participer au sujet: Mais je ne suis pas du genre à fuire lâchement ou à revenir sur mes positions pour faire plaisir à qui ce soit, et j'aime défendre mes positions: et il faut savoir que c'est pas parce que les autres ne partagent pas votre avis qu'ils sont des tarés: c'est la liberté d'expression mais dans le respect des autres c'est pourquoi je m'efforcerai modérer mes propos par égard à une forumiste qui dit avoir vécu dans ça: parce que celà semblerait être dirigé contre elle)


Je commencerai par rassurer certaines personnes que je suis loin d'être une sadique, et je reconnais que j'ai parlé avec le coeur n'empêche je donnerai mon avis clairement dés lors qu'il s'agit de légitimer l'homoparentalité puisque la sexualité des autres ne me regardent pas et qui'ils sont libres de faire ce qu'ils veulent , l'essentiel c'est qu'ils laissent les enfants tranquilles.

D'ailleurs c'est c'est là ou je vais rejoindre certains pour dire que chez l'enfant on ne peut parler d'homosexualité, C'est son indifférenciation sexuelle qui lui fait chercher des expériences nouvelles chez l'un et l'autre sexe, et les circonstances sont parfois favorables à l'homosexualité sans qu'il s'agisse de déviation des instincts. J'ai pu retenir dans mon cours de psychanalyse que c'est seulement à l'adolescence et par rapport à la façon dont le complexe d'Oedipe a été résorbé que l'attachement à l'un ou l'autre sexe peuvent être déterminantes. c'est pourquoi j'estime qu'on ne naît pas homosexuel: on peut naître avec un sexe par exemple masculin et avoir le corps d'une femme: et là la religion( notre religion n'est pas stricte comme beaucoup le pensent ,au contraire c'est une religion trés tolérante) permet à ces personnes de choisir et même de faire des interventions chirurgicales et de choisir le sexe qui leur permettra de s' intégrer harmonieusement dans la société.
l'homosexualité curable est celle qu'on appelle névrotique: il accepte de se rendre chez le médecin et exprime son angoisse, sa culpabilité, mais ce qu'on constata aujourd'hui c'es que les homo font tout pour que l'homosexualité se développe et même qu'elle devienne la régle: l'adoption des enfants est un moyen d'y parvenir car cet innocent n'aura plus de repéres et y'a de fortes chances qu'il copie ses "parents"sinon ce sera lui qui investie plus tard d'une quelconque autorité dans la société fera tout pour que le phénoméne se développe: et ce qui est sûre c'est que le monde ressemblera alors au mode de vie de la gréce antique ou l'homosexualité était considérée comme une satisfaction érotique normale et un signe de moeurs soi-disant raffinées: si ça persiste et se développe c'est tout simplement l'espéce humaine qui va disparaître. Admettre l'homosexualité ce serait légitimer l'homoparentalité et ça il n'en est pas question car c'est perpétuer et généraliser cette anomalie du comportement (liée en général à des chocs et bouleversements affectifs au cours de l'enfance): pourquoi on infligerait ça à des enfants? Il y'a certes des enfants vivant avec des hétéros et qui subissent pire que ces troubles psychiques, mais je ne cautionnerai pas qu'on puisse tolérer le mal parce qu'il y'aurait le pire: l'enfant a tout simplement droit au meilleur.
Comment on peut dire que parce qu'on est homophobe on est raciste? ça n'a rien à voir : pourquoi la religion et la morale répriment l'homosexualité et ne cautionnent en aucun cas le racisme?
On soigne celui qui sait ou se croit être malade: mais mon avis là dessus et que c'est souvent pas le cas et au contraire ils font tout pour que ce soit la régle: une personne que je croyais être une amie et qui m'a révélé finalement aimer les femmes( pourtant que j'ai pas rejeté tout de suite à cause de ça ) qu'est ce qu'elle se permet de faire?, elle me laisse sur mon répondeur le jour de la st valentin un message qui ne prêtait pas à équivoque et pourtant savait en plus que j'étais mariée: comment selon vous on peut appeler ce comportement : pour moi c'était tout simplement du vice et de la perversité et une intention de démolir mon ménage (puisque mon mari aurait pu tomber sur le message): aucune morale! et pourtant j'ai fait preuve d'une grande tolérance et ceci aurait pu continuer peut être jusqu'ici et j'aurai tenu d'autres propos qui sait ...:je peux tolérer beaucoup de choses mais pas ce qui est banni par la religion et la morale: pareil pour ceux qui font subir à leurs épouses cetaines formes de rapports sexuels: c'est assimilable à l'homosexualité active, par pudeur je ne dirai pas le mot, mais il est dit que ces gens qui s'adonnent à catte forme de sexualité souffriront d'incontinence ce qui rendra toute vie sociale impossible...
Je n'appelle pas à la violence contre les homosexuels, leur sexualité n'engage qu'eux, mais qu'ils laissent les enfants!
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Message par violaine76 le 2006-06-12, 07:24

Mais les homosexuels laissent les enfants!!! Ou alors ce sont des pervers et ils existent aussi chez les heteros....

Ensuite ce n'est pas parcequ'un enfant a ete eleve par des homosexuels que ceux ci vont cautionner l'homosexualite et rendre ces enfants homosexuels, le preuve, j'ai ete elevee en partie par des homosexuels et je suis heteros. Par contre des hommes heteros et des hommes homosexuels, ceux qui m'ont donne le plus d'amour (sain), ce sont les homos...comme c'est etrange!

Ensuite je pense que l'on ne peut pas forcer kk1 a aimer les femmes ou les hommes...c'est comme quand tu n'aimes pas les epinards, si on te force, ca va te faire vomir, et bien la c'est la meme chose. Ce n'est pas "nevrotique" a mon avis mais juste une preference sexuelle.

Je crois aussi qu'il n'y a pas trop a se faire de soucis pour l'espece humaine car l'homosexualite a toujours existe et nous sommes toujours presents sur cette planete.

Je concois que la religion entraine le fait que certains ne soient pas pour l'homosexualite mais ca n'est pas pour ca que celle ci est une maladie. D'ailleurs l'homosexualite existe aussi chez les animaux. Et chez les animaux il n'y a pas de mal ni de bien mais des instincts, et les instincts sont a mon sens tres naturels, donc pour moi c'est bel et bien une preference, quelque chose auquel on ne peut rien, comme on ne peut pas forcer l'amour, ou nos criteres de choix pour un futur pretendant.

Ensuite les homosexuels ne font rien a mon sens pour que l'homosexualite soit la regle, ils aimeraient juste etre compris et respectes comme tout etre humain ce qui est pour moi tres legitime. Et que l'homosexualite cesse d'etre vue comme une maladie car elle ne l'est pas. Un parent homosexuel peut etre meilleur qu'un parent hetero et j'en suis la preuve vivante puisque c'est un homosexuel qui a su remplacer mon pere, et il ne m'a jamais incite a aller vers les filles ou a devenir homosexuelle, ce n'est pas mal d'avoir un parent homosexuel alors je en vois pas comment ca pourrait etre "pire". Il y a des gens qui savent aimer et d'autres qui ne savent pas et ca independamment de leur volonte.

Je connais un paquet d'homosexuels masi je n'en ai jamais encore croise un qui ait des penchants pour les enfants ou qui aient des tendances pedophiles, mais ...je ne peux pas dire le contraire parceque je connais par contre des heteros qui ont des tendances pedophiles, des connaissances, et certainement pas des amis, notamment l'ex mari d'une amie, qui a porte plainte d'ailleurs contre son mari quand elle a divorce.

Ca s'appelle des pervers, et comme l'a souligne Citoyenne, il y a des pervers de tous bords, il y a des pervers homos et des pervers heteros. La plupart des pervers qui courent les rues une prostituee de 15 ans au bras en Thailande sont des heteros...

Oui il y ades homosexuels qui voudraient se marier (enfin pour vous dire la verite parmi ceux que je connais) je n'en connais pas que le mariage interesse, mais bon ceci dit si deux personnes s'aiment pourquoi n'auraient elles pas le droit a une union? Celle ci n'a pas besoin de se faire devant un Dieu...les mariages civils de nos jours ca existe et ils ne se pratiquent pas a l'eglise donc la religion n'y est pas impliquee.

A chacun son point de vue, mais encore une fois je prefer un homosexuel intelligent a un hetero stupide.

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Message par Citoyenne le 2006-06-12, 10:49

Salut à toutes,

Au fait pourquoi on discute? Ce n'est sûrement pas pour convaincre qui que ça soit de laisser ses convictions pour adopter celui de l'autre non la question n'est pas la, alors qu'on soit d'accord ou pas ça ne me dérange pas par contre ce qui pourrait me déranger c'est de diabolisé l'autre parce qu'on pense qu'on est mieux.
Tout cela ne dépend que de notre approche de la vie et sûrement beaucoup de l'éducation qu'on à reçu et de l'environnement ou on évolue ou on à eu a évoluer.

La religion à un maître il est le seul juge des hommes qui croient en lui donc laissons lui le soin de les juger.

Je suis d'accord avec violaine quand elle dit que c'est pas parce que tu est entouré d'homo que tu le deviendra c'est pas quelque chose de contagieux.
Quand au racisme ça à son sens parce que du moment qu' il y a discrimination on peut parler de racisme, c'est pas cette fois ci par rapport à une couleur.
Le racisme à mon sens peut être attribué à plusieurs comportement le fait de penser que tel ethnie est supérieur à l'autre, ou de penser que parce qu'on appartient à tel pays donc on est plus civilisé, ou plus intelligent que tel ou tel l'autre pays, aussi quand on dit que les hétéros sont mieux que les homos c'est pas vrai ce qu'on oubli j'ai l'impression c'est qu'avant d'être des homos ou des guïnes ce sont tout simplement des hommes et des femmes comme moi comme tout le monde, ils ont juste une intimité qui sort de l'ordinaire pour des gens comme nous.
En tout cas moi je me dis que la discrimination à fait assez de mal et je ne veux pas la cautionner.

Par contre la pédophilie je le condamne de toutes mes forces.

Ps: Modou bonne chance pour tes examens je souhaite que tu t'en sort haut la main. study

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Message par Modou le 2006-06-12, 13:13

Merci Citoyenne de m'avoir souhaité bonne chance à mes examens.

Je n'ai pas trop le temps mais je préciserai juste ceci:

Oui on ne cherche à convaincre personne, à chacun le loisir de choisir son choix (quel français!) mais on a le droit d'avoir nos positions et de donner nos avis qui peuvent intéresser des gens et les inciter à résister à toute tentation homosexuelle.

Par ailleurs, il ne faut pas utiliser des mots bien spécifiques pour signifier autre chose: racisme fait référence à race!

racisme
(nom masculin)
Doctrine selon laquelle il existe une hiérarchie des races humaines.
Comportement influencé par cette doctrine.
Hostilité à l'égard d'un race donnée.
Donc racisme n'a rien à voir avec homosexualité, ne liez pas les deux notions ici, s'il vous plaît.

Il est bien d'utiliser les mots dans leur sens universel au lieu d'en faire l'usage que l'on veut sous peine de n'être pas compris et de soulever des incompréhensions chez les autres.
En parlant d'ethnies, je pense que tu peux utiliser le mot: " ethnocentrisme".

Oui la religion a un Maître et IL est le Seul Juge par Excellence, mais laisser la débauche, la perversité, le libertinage se propager contre ce qu'IL nous a recommandés de suivre n'est pas et ne doit pas être l'attitude d'un croyant.
Ma foi, si on s'en tenait à cette attitude consistant à laisser faire les autres ce qu'ils veulent et attendre que le Juge les juge, je me demande à quoi les croyants pouvaient servir à leurs frères en religion!

Si tel devrait être le cas, le polythéisme n'aurait pas disparu dans plusieurs contrées du monde et peut-être que je ne serais pas musulman! Alhamdoulillah que ce fût pas le cas.
En tout cas, ce n'est pas ce que Dieu nous recommande, si je ne me trompe pas.

Quand je vous (toi et Violaine) entend dire "bon", "mauvais", "mieux", je ne comprends pas à quoi vous faisez allusion.
Il faut un critère sur lequel s'appuyer!

Très belle contribution Haritouyayam!
Je suis d'accord avec toi que ce n'est pas parce qu'on devrait faire plaisir à des gens qu'on devrait refuser de donner ses positions. Non. Moi aussi, je ne suis pas de ce genre, j'exprime ce que je pense, quitte à me faire détester.

Je suis ravi d'entendre parler une femme ainsi et de s'attacher à la religion et à la morale. Chose de plus en plus rare avec cette "mondialisation des vilaines moeurs" galopante.
On peut être "intellectuel (le)" et garder ses valeurs morales et religieuses.
C'est trop de liberté qui a fait que dans beaucoup de pays, il y ait des plages de nudistes que père, mère et enfants fréquentent en même temps, des homosexuels qui se marient et qui demandent à adopter des enfants, des clubs de couples échangistes, ...........
Que Dieu en épargne tous les croyants de même que toute personne qui pense comme nous!

Je reviendrai, le temps presse...

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Dernière édition par le 2006-06-12, 15:02, édité 1 fois
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Message par violaine76 le 2006-06-12, 14:57

Salut a tous!! Salut Modou!

Racisme, definitions du dico:

1. Ensemble de théories et de croyances qui établissent une hiérarchie entre les races, entre les ethnies.
En partic. Doctrine politique fondée sur le droit pour une race (dite pure et supérieure) d'en dominer d'autres, et sur le devoir de soumettre les intérêts des individus à ceux de la race.

2.Attitude d'hostilité pouvant aller jusqu'à la violence, et de mépris envers des individus appartenant à une race, à une ethnie différente généralement ressentie comme inférieure.

3.Attitude d'hostilité de principe et de rejet envers une catégorie de personnes.

4.Sentiment d'hostilité de principe envers quelque chose.
Racisme: quand on en cherche les synonymes on tombe sur "haine" et "xenophobie"

Donc je pense que si on veut etre plus pointilleux en voulant exprimer un racisme envers les ethnies alors le mieux c'est d'employer le terme de xenophobe pour qualifier kk1 de raciste envers ceux qui viennent de l'"etranger".

Mais le terme racisme on peut l'employer ici, c'est du racisme anti-homosexuel, puisqu'on peut le qualifier ainsi sans probleme d'apres la definition numero 3 du mot. (toutes ces definitions proviennent de la meme source).

Je viens aussi de regarder dans un autre dico et il apparait que al definition numero 3 y fait aussi partie, donc toutes s'accordent. Le racisme est un terme general visant un groupe humain.

Oui on en fait que donner nos points de vue, sans haine, bien sur mais chacun a son point de vue et compte bien le defendre! lol

Moi non plus je n'ai pas honte de mes opinions et je gere...

En ce qui concerne la religion et son point de vue, je le respecte et je respecte le fait que kk1 ait ses croyances quelles qu'elles soient. Mais quand je regarde a travers l'histoire parfois...mmh...excusez moi mais il y a bon nombre de meurtres et de genocides commis au nom de la religion. Meme en Afrique, regardez donc les missionnaires catholiques, moi je pense que la religion doit rester kk chose de personnel.

Ensuite...

Bon/ bonne:   > bon, f.bonne
(adjectif)
Qui a toutes les qualités convenables à sa nature, à son emploi.• Se dit en parlant des qualités du coeur, des productions de l'esprit et de l'art.• Humain, sensible, généreux.• Qui est conforme à la justice, à la morale, à la raison.• Agréable, excellent, favorable, bénéfique.

Synonymes trouves...

  > bon
1/ moral: gentil, magnanime, généreux, consciencieux, sérieux, bienveillant, charitable, dévoué, obligeant, serviable, indulgent, fidèle, digne, honorable, méritoire, beau, élevé, vertueux, exemplaire, louable.
2/ agréable: charmant.
3/ succulent: excellent, fameux.
4/ amusant: drôle, spirituel, plaisant.
5/ intéressant: remarquable, lucratif, avantageux, utile, profitable, rentable, rémunérateur.
6/ vrai: correct, parfait, exact, juste, véritable, valable.
7/ doué: avisé, sage, raisonnable, efficace, habile, expert, adroit, judicieux, apte, capable.
8/ favorable: positif.

Voila ce que j'entends par "bon" rien d'autre que sa definition Modou...

Pour ce qui est de mauvais:
  > mauvais,e
(adjectif)
Qui est désagréable, nuisible, méchant, qui n'est pas bon.• Qui ne fait pas bien ce qu'il fait.• Malheureux: mauvais présage.• Mal fait.• De mauvaise qualité.

Synonymes trouves:
  > mauvais
1/ faux: erroné, inexact, défectueux, imparfait, insuffisant, incorrect, déficient, impropre, inadapté, inadéquat, inopportun, fâcheux, déplorable, désastreux, lamentable, défavorable, désagréable, nul, blâmable, critiquable.
2/ moralement: crapuleux, détestable, infect, coupable, répréhensible, épouvantable, affreux, vilain, désagréable, perfide, pernicieux, malveillant, cruel, dur, impitoyable, calomnieux, désobligeant, médisant, malfaisant, maléfique, odieux, nuisible, néfaste, exécrable, méchant, insupportable, corrompu, dépravé, immoral, pervers, indigne.
3/ incompétent: lamentable, incapable, nul, faible, déficient, zéro, nullité, bon à rien.
4/ mine: pâle, hâve, livide, vert, fatigué, triste.
5/ immangeable: désagréable, dégoûtant, écoeurant, infect, sale, imbuvable.

Pour moi toutes ces definitions parlent d'elles memes et ej n'ai pas besoin de m'expliquer davantage.

Mais je crois que par ces definitions tu arriveras aisement a te representer l'image d'un homme "bon" et d'un homme "mauvais" a mon sens.

Et Modou, (je ne le prends pas personnellement...) mais ce n'est pas parcequ'on n'a pas de religion que l'on a aucune croyances et aucune morale...Je ne m'attace pas a la religion mais j'ai une morale!! Elle differe de la tienne peut etre mais j'ai une morale bien presente.

On peut etre intellectuel/elle et garder ses valeurs morales mais aussi
On peut etre non "croyant" et garder ses valeurs morales.

Ma morale aura juste un autre guide que celui de la religion.

Je n'ai rien contre les plages naturistes (encore un prejuge selon moi) j'y ai passe toute mon enfance avec mes parents et c'etait une plage tres familiale et tres saine....Nous sommes tous arrives sur cette terre avec le meme appareil, pourquoi nous en cacher? Certaines attitudes de nudistes sont bien plus proches de la nature que ceux qui cotoient des plages "normales". Par exemple j'ai rarement vu de dechets trainer sur la plage naturiste et souvent vu des gens se ballader au besoin avec un sac plastique a la main pour ramasser les detritus des autres pour preserver la plage, mais par contre j'ai vu beaucoup de detritus par terre sur les plages dites "normales" et les gens s'en moquent totalement.

Si il y a des clubs de couples echangistes peut etre est ce pour une des memes raisons que celle que tu donnes a propos de la polygamie?? Tentation forte et un moyen de ne pas "tromper" sa partenaire puisque c'est un acte entre adultes consentants??

Mmmh....a mediter...

En tout cas c'est la meme chose selon moi ca ne regarde qu'eux, et tant qu'ils respectent les autres alors, chacun sa sexualite.

En quoi cela gene t il de savoir que ces gens se retrouvent dans un club pour "echanger" leurs ebats? Alors que l'homme musulman lui a droit a plusieurs epouses? Le fait que l'epouse elle n'ait pas droit a plusieurs maris?? C'est ca qui est genant?? Je ne saisis pas tres bien la nuance...Au moins l'epouse est consentante et elle sait ce qui se passe alors que si l'homme l atrompe derriere son dos, elle ne le saura jamais et en pourra jamais non plus se proteger. L'homme trompe bien souvent sa femme Modou et ca un peu partout dans le monde, c'est connu et ils le reconnaissent bien. C'est se voiler la face que de se dire que son mari/ petit ami ne nous trompera jamais.

Courage et bonne chance pour tes exams.
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Message par Modou le 2006-06-12, 16:05

Décidemment!!!

Violaine!
Quant au synonyme que tu viens de trouver pour le mot racisme, tu n'ignores pas que dès que 2 mots sont synonymes, il y a nuance, c-à-différence de sens.

Tout ce qu'on pourra te dire te paraîtra comme du blabla et sans fondement; j'en ai déjà rencontré plusieurs personnes ici qui me tiennent le même discours et en général elles nous voient comme des fermés bornés car notre religion étant notre source de raisonnements sure.

Evidemment, si on n'a pas les mêmes valeurs, on ne peut en aucun cas avoir des points de vue communs sur certains sujets.

@Violaine76 a écrit:Nous sommes tous arrives sur cette terre avec le meme appareil, pourquoi nous en cacher?
Ce qui serait alors plus simple serait de ne plus porter de vêtements et se balader comme on est venu sur terre. Non?

@Violaine76 a écrit:Si il y a des clubs de couples echangistes peut etre est ce pour une des memes raisons que celle que tu donnes a propos de la polygamie??
.......
En quoi cela gene t il de savoir que ces gens se retrouvent dans un club pour "echanger" leurs ebats? Alors que l'homme musulman lui a droit a plusieurs epouses? Le fait que l'epouse elle n'ait pas droit a plusieurs maris?? C'est ca qui est genant?? Je ne saisis pas tres bien la nuance...
Tout cela est plus qu'abominable au sens de la religion et nous, nous y tenons comme à la prunelle de nos yeux et le simple fait de faire un parallèle entre ces pratiques et la polygamie relève d'une incompréhension pure et parfaite de la religion.
Les arguments que j'ai développés dans la polygamie ne sont pas mes inventions, ce sont des arguments tirés de la religion musulmane surtout en ce qui concerne les avantages. Et il y a une partie inconvénients que j'ai aussi développée.
Mais bon, je ne continuerai pas à expliquer davantage.

Je pense que tu ne pourras jamais saisir la nuance car ayant été éduquée différemment, selon d'autre valeurs. Dans ce pays, j'ai l'impression que tant qu'on "respecte" la liberté des autres, ça va, on peut tout se permettre.

ça ne marche pas comme ça chez nous.
Ce que je raconte ici en faisant allusion à la religion est destiné essentiellement à mes coreligionnaires et de même que toute personne partageant mes visions.

Ce n'est pas bien grave toute cette différence de points de vue. Concerve le tien et laisse moi essayer de lutter pour que notre société ne subisse pas cette perversion qui envahit de plus en plus le monde entier! Même si elle a déjà commencé!
Et cela, s'il te plaît.
Nous ne voulons pas vivre comme les animaux qui n'ont pas de pudeur et qui veulent vivre comme ils sont descendus sur terre.

Merci !
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Message par violaine76 le 2006-06-13, 01:21

Modou,

Bien sincerement il me semble avoir stipule que ej respectais les gens qui avaient leurs valeurs religieuses, donc je respecte ton point de vue.

Il me semble aussi avoir stipule que nous ne faisons ici qu'etaler nos avis mais que nous ne nous "battons" pas non plus pour changer l'opinion de l'autre. Nous ne faisons juste il me semble qu'expliquer pourquoi et parfois selon nos experiences nous pensons ainsi. Donc je n'essaie pas non plus de te changer. Tu me demandes ce que j'entends par "bon" ou mauvais", je te reponds, c'est tout...

On se couvre a cause de la societe mais avant il est vrai l'homme se balladait tout nu, les choses ont change c'est vrai mais il est vrai aussi que sous ses vetements il est celui qu'il a toujours ete. Encore un point de vue different c'est tout.

Je ne prone pas la perversion Modou et si tu estimes le devoir ou le besoin de "lutter" avec tes points de vue, pourquoi moi qui ai des points de vue differents je n'aurais pas aussi le droit de "lutter" pour mes propres points de vues??? Nous ne faisons il me semble que la meme chose chacun de notre cote avec nos propres points de vue. Mais si je suis "censuree" et que l'on me demande de ne plus exposer mes points de vues si ils "derangent" alors soit je ne repondrais plus et laisserais les autres repondrent. Je n'ai donc plus grand chose a faire. Je conserve effectivement mon point de vue et je m'en vais.

A plus tard.
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Message par Haritouyayam le 2006-06-13, 01:47

@Modou a écrit:Très belle contribution Haritouyayam!
Je suis ravi d'entendre parler une femme ainsi et de s'attacher à la religion et à la morale. Chose de plus en plus rare avec cette "mondialisation des vilaines moeurs" galopante.
On peut être "intellectuel (le)" et garder ses valeurs morales et religieuses.:
.

Merci modou, ton compliment me va droit au coeur, d'autant plus que je ne m'attendais pas à en avoir ,au contraire ...
celà montre tout simplement le degrés de maturité et le respect qui régne sur ce forum. on peut donner son point de vue sans insulter directement ou indirectement.
Et moi aussi j'adore ta façon d'expliquer les choses et c'est toujours un plaisir de te lire.

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