[DÉCEPTION] Les sénégalais: tous des hypocrites avec les blanches?

Malheureusement c'est assez fréquent ,pour ce qui est des messages que tu reçoies et pour ce qui est de la jalousie également.Que tu n'aies pas d'argent...ils ne te croient pas...puisque tu viens là ,tu en as forcément (il n'y a pas qu'au Sénégal que ça se passe).Il y a plusieurs raisons à ce type de comportement ,je t'en parlerais ultérieurement.

Merci Cubana pour ta réponse et j'ai hâte que tu m'expliques les raisons de ce comportement.
Est-ce que d'autres personnes peuvent également témoigner et donner leur avis?
Merci d'avance.

Salut Soleil, je vais être honnête avec toi, quand j'ai vu le titre, je me suis senti très mal même si la phrase est interrogative.
Cubana, dans sa réponse semble être une spécialiste du comprtement sénégalais...
Moi je te dirai juste que tu es tombée sur une bande de cons qui n'ont rien pigé de la vie et qui n'ont aucune valeur. Arrêtez moi si je me trompe mais, le Sénégal est connu pour sa Téranga qui a un sens très profond. Il ne s'agit pas juste d'accueillir la personne chez soi mais aussi et surtout faire en sorte qu'il ne lui manque rien SANS RIEN ATTENDRE EN RETOUR. En tout cas pour moi, c'est l'éducation que j'ai reçu.
Je dirai quelque chose en connaissance de cause: au sénégal, quand un homme voit une fille, et qu'il se rend compte qu'un de ses amis à un oeil dessus, il lache l'affaire sans autre forme de proces ( les sénégalais du forum confirmeront cela), juste pour que tu saches que ces mecs représentent tout sauf les sénégalais.

Je sui désolée Khaf si j'ai pu te choquer avec mon titre,c'était pas le but! Je ne suis pas étonnée de ta réponse car j'ai un peu le même sentiment que toi mais en même temps je suis extrêmement déçue. Un des garçons m'a dit qu'il était différent des autres, mais n'est-ce pas encore un piège? J'imagine que oui! Je suis déçue car lui il me plaisait bien.

Tu n'as pas tort Khaf ,des abrutis il n'y en a pas qu'au Sénégal du reste...cela dit ,des sénégalais ayant ce type de comportement il y en a beaucoup plus que tu ne penses...et Téranga n'a pas la définition aussi limité qu'on lui donne .Il est vrai qu'en principe ,un sénégalais ne passe pas sur l'ex d'un copain à lui...ça se fait pas mais ça existe néanmoins. D'autre part ,ça dépend où elle a été en vacances ,les gens n'ont pas le même type de comportement selon les endroits et le volume de touristes ,si je puis m'exprimer ainsi .Cela dépend également de la vision qu'ont les autochtones de la vie en Europe ,du comportement de certains touristes et de ce que ceux-ci leur ont raconté .Une chose est sure ,tu es venu jusque là donc tu as de l'argent.La vie n'est pas facile pour tout le monde au Sénégal ,il faut bien en être conscient et tenter de comprendre.Certaines personnes ont raconté beaucoup de conneries sur la facilité à "ramasser de l'argent" en Europe sans travailler (je l'ai entendu de mes propres oreilles ) ,et que ceux qui ont un travail sont tous des nantis (si on comparre ,effectivement ça se tient ).Pourquoi croies-tu que des tas de gens essayent par tous les moyens d'arriver par barques sur les îles espagnoles ou italiennes au prix de leurs vies(quand ils y arrivent) ?Il ne faut pas croire que c'est par goût de l'exotisme ou par simple curiosité .Il y a des situations qu'on imagine même pas.Je comprend que Khaf soit mal à l'aise mais ta question n'a rien de choquant. Tous les sénégalais ne sont pas comme ça ,il y a même pire si tu veux savoir et mieux aussi heureusement. J'en connais des corrects et des pas corrects .L'image du sénégalais qui danse ,fait la fête et a mangé un clown...faut sortir ça de ta tête ,celui qui a faim cherche à manger point trait ,certains utiliseront tous les moyens pour s'en sortir ,d'autres ,malgré les difficultés ne te demanderont rien .J'ai connu un peu le même genre de situation que toi ,au Sénégal et en France .C'est pas une question d'amour c'est une question de "dominio" et de possession ,tu as toujours une langue bien pendue pour démolir l'autre ("c'est un profiteur ,un menteur ,etc...moi je suis sérieux ,tatatata...) ,surtout ici ,au Sénégal c'est moins flagrant...tu sens poindre la jalousie mais ils laissent tomber comme le dit Khaf ;C'est pas spécifiques aux sénégalais non plus ,tu retrouveras les mêmes choses concernant les ivoiriens,guinéens ou autres ,pas uniquement sur le continent africain.Je ne suis pas une spécialiste mais je commence à avoir une bonne connaissance de ce genre de choses (entre autres je le précise ).Sois prudente et va doucement ,c'est ce que je peux te dire.

Merci Cubana pour ta réponse. Je vais donc être TRES prudente et voir ce que ça va donner par la suite.

Bonsoir,
Juste pour vous dire que aujourd'hui, un des garçons m'a demandé de l'argent. Je ne le juge pas mais ça confirme ce que je pensais : il n'était pas là que pour moi! Un autre me drague également, mais ça sonne faux!!!
Et puis il y en a un, avec qui c'est différent, car lui, il me plait. Il semble différent. Et c'est bien ça le problème car j'ai peur de tomber dans son piège. Je vais faire très attention car il semble très gentil et ça pourrait être trompeur.

Bonjour, je ne tomberai pas dans le piège de la haute subjectivité. Je mettrai donc à coté tout ce que je pense du ton dépréciateur de ton message qui pousse le "patriote" à répliquer amèrement pour te donner un avis neutre sur la question.

Ce que tu soulèves est un réel souci en effet ! C'est très dur ce que je ressens face à ce jugement mais je suis convaincu qu'il faille qu'un jour où l'autre on se soit mis devant nos responsabilités.

Dans ton cas, toutes les conditions sont réunies pour que t'aies affaire à des vautours. Je ne te conseillerais pas vigilance car tu y es déjà mais je voudrais juste raffermir ta certitude si elle est naissante sur l'aspect usurier de ce type d'échanges que tu entretiens avec ces jeunes-là.
Ils ne pensent qu'à ton fric "supposé". Supposé car faut bien le dire, ces idiots toujours établis dans ce maudit pays n'ont pas toujours la bonne information sur vos états financiers. Vous êtes quelques fois cent mille fois plus pauvre que nous mais vous préparez bien vos vacances et profiter du flux sortant favorable de la dévaluation pour vivre décemment dans nos bungalows au chic prestigieux pour une ambiance locale. La balance de l'Euro sur le CFA fait vite rêver, te demander 20Euros (pas sûr que tu vas les dégainer tout de même ) n'est "rien" pour eux qui peinent sérieusement à se taper "gratuitement" 1311.914 FCFA. Ca peut être un bon coup. Et comme en échange d'une bonne partie de jambe en l'air nombreuses de tes compatriotes se sont laissées libres gré d'offrir cette somme, qui devient modique, vu l'état et le niveau des transactions, ils ne perdent rien à fair appel à toi pour les avoir, même si l'aboutissement de la première condition de la trasactions n'est pas impérativement requis. C'est la génération des gigolos. Avec ou sans rasta, c'est des gens bien en phase sur un modèle die basé sur l'échange bipartite.
Ils en veulent (à ton argent). Ils le manifestent suivant leur niveau d'intelligence, certains de manière brusque et sans fard, d'autres passeraient plutôt par le chantage affectif. Deux cas de figure contenus dans ton seul et unique cas à la fois. Ce qui, selon moi ne change en rien l'appreciation que tu dois avoir envers les deux. Pour moi tu dois être intraitable, au risque d'être même menacée de ne plus passer "d'agréables vacances au Sénégal". Oui, ne joue pas avec ce qui t'arrange pas. Si ça t'embête autant que tu veux nous le faire avaler, alors vas-y sans détours et demande incommodément à ces imbéciles de te laisser tranquille. J'avoue que c'est très anti-diplomatique comme réaction, mais diplomatique est le mot le plus dangereux auquel tu pourras faire usage pour le regretter toute ta vie. Ces des gens avec qui, sur le principe, ça colle pas, alors dis leur "merde" et la vie continue. Surtout n'oublie pas de leur filer le lien pointant sur ce message afin qu'il trouve leur bonne défense au cas où je me serais tromper.

Tu me donnes encore raison pour ne pas répondre aux appels de certaines européenes en séjour à Dakar ! Mais ça aurait été différents, je me garderais de toute "suite" même si j'en voyais à Dakar un jour dans ma vie. Parce qu'apparament c'est la "suite" qui te dérange et non la période de bataille c'est-à-dire quand tu étais ICI. Il me semble que tout ou presque beaucoup allait bien quand t'étais ici. Rien ne me dit aussi que pour pouvoir sauvegarder tes dépassements budgétaires éventuellement engendrés par un quelconque maintient correspondant avec l'un, l'autre ou l'un et l'autre, tu ne veuilles tout briser pour tout reconstruire une fois le cap refait sur le Sénégal dans tes prochaines vacances. T'inquiètes pas, vas-y fort, ils sont assez idiots pour t'attendre encore et ça je peux te le jurer, quand dans trois ou huit ans l'envie d'explorer à nouveau le Sénégal te tente après la raclée que tu leur aurais servie à présent, il suffira juste d'un tout petit SMS pour leur dire que tu regretter et leur lueur d'espoir se remettra à briller encore pour te reserver l'accueil le plus chaleureux. Seulement il te faudra beaucoup plus d'armes pour les convaincre à nouveau pour une seconde baignade mercantile. Pens-y bien et pense à faire la chose qui mettra au mieux propre ta conscience. Sur ce, Dieu seul est juge !

quel ironie du sort là babel c'est toi qui lui conseille d'être hypocrite lol et qu'elle était outragée par cet 'hypocrisie"

N'oublie pas que c'est juste une option parmi tant d'autres ! Et quelle hypocrisie d'abord? Difficile à mettre en oeuvre ! Elle choisira le bon choix comme disait quelqu'un !

N'oublie pas que c'est juste une option parmi tant d'autres ! Et quelle hypocrisie d'abord? Difficile à mettre en oeuvre ! Elle choisira le bon choix comme disait quelqu'un !

Regarde dans les cybercafés, ils cherches aussi des blanches a piéger. Ne répond plus à leurs messages. J'espère que tu as compris le message
bisous

ça fait 5 ans que je vis en Europe et ici les gens ont des stéréotypes et des clichés sur les africains on nous traite d'idiots, de personnes déguelasses on traite les femmes comme des putes, j'en passe... donc des hypocrites et des profiteurs il en existe partout dans le monde et vous n'étes pas les premières ni les dernières a avoir eu une déception amoureuse,ce n'est pas en criant au scandale dans un forum que le probléme va se résoudre, tournez la page et la vie continue ....... WAY WAKHTAN NA NEKH BOROM KEUR!!!!!

depuis que M6 a diffusé son fameux reportage sur "le tourisme sexuel au Sénégal " on ne nous lâche plus alors qu'on a profité de nous durant 3 siècles d'esclavege sans compter la colonisation; combien de femmes africaines esclaves ont été forcées de coucher avec leurs maitres ou avec des missionnaires qui sont ensuite rentrés chez eux incognito, nous ont est beaucoup plus mal barrés que vous!!!!

M6 = Merde 6.

Je ne vois pas ce que l'esclavage a à voir la dedans...hormis le fait "revanchard" d'arborer un trophée ,et encore ,si on évoque l'esclavage ,il va falloir alors parler de qui a vendu qui ,etc...Tu ne parles même pas des familles qu'on a séparé (mari ,femme ,enfants ) et des relations sexuelles imposées entre un noir sélectionné et une noire sélectionnée...je passe les viols commis par les maîtres.Touremandingmory ,je suis d'accord avec toi sur les préjugés ,stéréotypes de tous genres à propos des africains .Ils ont la vie longue et arrangent certaines personnes qui s'imaginent qu'un africain ne pensent qu'à danser et à baiser même s'ils sont engagés ou mariés...quand le gars leur dit " non ,j'ai quelqu'un dans ma vie " ,elles répondent "oh mais c'est pas grave ,je m'en fous " .Le reportage ne m'a personnellement pas surprise , je ne suis pas tombée des nues car j'ai eu l'occasion de voir des gigolos en Asie du sud-est ,au Sénégal tu trouves la même chose à M'bour et à l'île Maurice j'ai vu des gamins de 17 ans se prostituer pour survivre avec des femmes qui avaient l'âge de leur arrière grand-mère .Personne ne pense aux femmes de ces hommes ,que ce soit au Sénégal ,en Gambie ou en République dominicaine...on ne montre en effet que les femmes blanches qui ont été abusées ou celles qui ont laissé leur mari en Europe et qui se vantent de se faire sauter par deux ou trois mecs (ça coûte moins cher qu'en Europe probablement...).C'est pas de l'hypocrisie ça !Comment peut-on penser qu'un gars de 20 ans n'a pas mieux à faire que se mettre avec une femme de l'âge de sa grand-mère (c'est quelque fois le minimum ) plutôt qu'une jeune femme de sa génération? Il y a aussi des femmes qui lâchent tout et se retrouvent désemparées parce que les fiançailles sont brusquement rompues (je l'ai vu de mes yeux vu ) au bout d'un an ,c'est môche et triste aussi.Des profiteurs ,il n'y en a pas qu'au Sénégal ,j'en connais ,sénégalais et autres.Tous les sénégalais ne sont pas pareils ,c'est pas tous des salauds.

je n'ai pas développé mon post hier parce que j'avais sommeil, puisque la question des profiteurs est abordée j'estime que les blancs ont été les premiers a avoir profité de nous car ils ont afrêté leurs caravelles pour notre continent et pas sur demande, tu dis qu'il faut s'apesantir sur qui a vendu mais quand on veut vendre c'est qu'il existe des acheteurs, l'idée même de l'esclavage na t-elle pas émergée de la tête d'un député espagnol nommé Las Casas.... bref; ce qui m'enerve c'est que l'on ne se focalise que sur les sénégalais, alors que la même situation prévaut dans un pays comme la Tailande par exemple, d'autre part je suis bien consciente des bienfaits du tourisme mais il a drainé son cortège de malheur au Sénégal à savoir que la pédophilie et l'homosexualité se sont accentués, et j'ai été choquée lorsque j'ai écouté le témoignage d'une jeune fille à qui un touriste avait contaminé le virus du sida..... donc par pitié qu'on nous lâche les basquettes!!!!

tourémandingmory l'amour à pas de frontiére et la plus belle chose que DIEU nous à donné n'est pas l'Amour moi je n ai jamais eu d'esclave ni ma famille je suis italienne née en france .et tu oublies que j'ai unefille je dois donc payer pour les francais les espagnols les anglais les allemenands les portugais.tu racontes n importe quoi en tout cas si un jour cela t'arrive tu verras si la vie ne s'arrette pas je me suis pas suicidée parceque je crois en DIEU et que j'aime ma petite il faut que tu sache qu elle est metisse. et c est plus qu'une decpetion amoureuse c'est un crime que cette homme à fait avec la complicité de sa premiere femme .JE lelaisse entre les mains de DIEU.

je t informe que à toubat un maitre coranique a violé 23 jeunes filles
L'humanité disparait un jour DIEU va faire le grand ménage il a déjà commencé

Vois tu ma chère, à un blanc qui me dit "il n'y jamais eu d'esclave dans ma famille je répondrai ceci "fais des recherches sur ta généalogie et tu verra". J'ai, comme toi une foi inébranlable mais justement dans ma religion il est clairement dit qu'un homme doit nourrir, loger, habiller sa femme et satisfaire tous ses besoins et non l'inverse. En ce qui me concerne j'ai toujours su où mettre les pieds, j'admire les femmes fortes et j'essaie de leur ressembler donc je ne suis pas du genre romantique, si une situation similaire m'arrivait je garderai ma dignité, je ne m'apitoyerait pas sur mon sort en permanence, j'essayerai de tourner la page et refaire ma vie car comme tu dis, l'amour est une très belle chose et nous en avons tous besoin; je n'ai rien contre les couples mixtes ni contre le metissage car ce fait existe dans ma famille, mais ce que je n'accepterai jamais c'est qu'on colle les étiquettes d'opportunistes et profiteurs aux sénégalais, car encore une fois les mauvaises personnes existent partout dans le monde et pas seulement au sénégal et enfin le viol et la pédophilie sont des faits communs à tous les pays du monde

On a bien compris ta réaction mais tu ne connais pas grand chose au sujet de l'esclavage ,tu mélanges tout.Avant de traiter les gens de descendant d'esclavagistes ,regardes toi-même dans ta propre famille ,ça se trouve ,tu as des ancêtres qui ont vendu leurs propres frères (c'est une manière de parler ).Ce n'est pas une attaque personnelle ,si tu déroules le fil de l'histoire tu te rendras compte à quel point l'homme est un loup pour l'homme .L'esclavage existe depuis longtemps ,puisque tu connais ta religion ,tu devrais donc savoir que Moussa fait partie d'un peuple mis souvent en esclavage ,que ce soit par Babylone ou l'Egypte de Pharaon ( Egyte ancienne d'où ont migré certaines ethnies installées notamment au Sénégal) .L'esclavage existe de nos jours ,cela me révolte ,tout autant que le commerce triangulaire et la traite négrière dont tu parles.Perle est très en colère ,et malheureuse aussi ,il lui reste sa fille pour avoir le courage de se battre ,avec le temps elle guérira (je l'espère de tout coeur pour elle).Un salaud est un salaud ,partout ,y compris au Sénégal (et c'est pas systématiquement avec des blanches ,avec des sénégalaises aussi ).D'autre part ,on est jamais sûr de sa force tant qu'on a pas été confronté à ce qu'on attend pas ,crois-moi. Moi aussi j'admire les femmes fortes ,telle celle que j'ai vu hier soir lors d'un reportage sur la Chine ,une femme qui lutte pour que son peuple cesse d'être exterminé par les chinois.Elle est sortie de prison il y a peu de temps ,deux de ses fils croupissent en prison à l'heure actuelle et lors de ses détentions on ne l'a jamais touchée ,on a préféré torturer des gens sous ses yeux afin qu'elle abandonne son combat .J'en resterais là car le parcours oh combien douloureux de cette femme serait trop long à raconter.Il est évident qu'il s'agit d'un parcours particulier ,exceptionnel même ,extrème et que ça n'est pas le lot de tout un chacun.D'autres femmes mènent des combats ,au quotidien ,avec leur force et leurs moyens moins spectaculaires certes mais quand même .On ne sait jamais jusqu'à quel point on peut garder ou perdre sa dignité dans la vie ,l'adversité rend humble ,l'orgueil ne rend pas fort.

Vous dites à peu près la même chose. Et moi je pense essatamente comme vous deux au même temps: zalTMM et zalcubana...

Bon après n'avoir rien dit, je voulais juste dire que parait il, que les égyptiens anciens n'ont jamais mis les juifs en esclavage. Historiquement, à part les légendes bibliques, rien ne le prouve.

Pour revenir au sujet la question posée est provocatrice et abérrante: quand ça commence par les sénégalais TOUS ceci ou cela c'est pour provoquer les réactions. C'est mieux que commencer un sujet par Est ce que certains sénégalais ne seraient-ils pas ceci ou cela...ça ne donne pas envie de réagir.
En suivant cette logique je vais poser une question aussi abérrante, raciste et provocatrice afin de susciter les réactions (surtout de pulpeuses svp)
Les sénégalaises toutes des hypocrites avec les blancs??

Toute légende comporte une part de vérité.Historiquement parlant on peut dire qu'il existe des anachronismes mais ,certains lieux ,notamment des villes disparues citées dans la Bible ,ont été retrouvés par des theo -archéologues .

s'il faut parler d'esclave les senegalaises avec leur bonne. j ai vu de mes yeux des gamines de 14 ans travailler comme des esclaves ici même. travaillant 12 h par jours pour un salaire de misère.certaine sont insulté abuser parfois par leur patron.ici l esclavage est déguise.les bonnes ne sont pas considérées.alors que en Europe elles sont payées 1200 euros et nous les respectons . au temps les serrer était les esclaves des tout couleurs je crois? moi ça me révolte vous parlez toujours des blancs avec l esclavage.Vous oubliez une chose dans tout ca.QUI aide l'Afrique financièrement?

Ils ne faut pas oublier aussi que des blancs sont mort pour l'abolition de l esclavage.Des blancs ont voté Obama.Alors faut arretter avec ça !!!

moi ce qui me choque dans le comportement des sénégalais.c'est qu il se disent de bons musulmans.Des prières partout des mosquées partout.MAIS ILS EPOUSES DES FEMMES PAR INTERET est ce que c est écris dans le coran .le mariage est pas une farce dans l islam je crois?

Uyuyuyu, Perle stp, là non. Autant je compatit ta douleur mais là non.
Qui aide l'Afrique financièrement???
Qui la saigne veux tu dire.....

"Entre 1970 et 2002, l’Afrique a reçu 540 milliards de dollars environ en prêts ; mais bien qu’elle ait remboursé près de 550 milliards de dollars en principal et intérêts, elle affichait encore un encours de dette de 295 milliards de dollars fin 2002 |11|. Les chiffres sont encore plus déconcertants pour l’Afrique subsaharienne, qui, ayant reçu 294 milliards de dollars en prêts et remboursé 268 milliards de dollars en service de la dette, reste cependant débitrice de quelque 210 milliards de dollars. La conclusion du rapport est que cela équivaut à un transfert inverse de ressources en provenance du continent le plus pauvre du monde"

Rapport 2004 de la CNUCED


Rajoute la saignée de multinationales qui rapatrient leurs benef au lieu de le reinvestir en Afrique , la saignée de corrupteurs et corrompus qui place l'argent
dans les banques européeennes
Sais tu par ailleurs que dans l'aide publique au développement on inclut l'écolage des expatries français en Afrique...
L'afrique qui est richissime et que pourrait s'en passer de l'aide a été, et l'est encore plus aujourd'hui, exploitée, affamée et meurtri par des intérêts capitalistes.

C'est l'Afrique qui aide financièrement les détenteurs de capitaux et non le contraire

Enfin je m'arrête, stp Perle, essaie de lutter contre ta douleur, mais ne reste pas ignorante des réalités. Ne bouffes pas ce que les medias te donnent à manger.
Peut être que si tu te révoltes contre l'injustice et la désinformation tu trouveras la force pour lutter contre ta douleur.

Perle non stp. Ceux qui sont morts pour l'abolition de l'esclavage ce sont d'abord les haïtiens et Toussaint l'ouverture en 1804. Haïti est la première nation nègre à se libérer et de la colonie et de l'esclavage. 1804 devrait être une date majeur de l'histoire de l'humanité, au même titre que la sanglante révolution française (une revolte de la faim à l'origine) et au même titre que les révolutions industriels ou même du passage à l'agriculture dans le néolithique. Mais ce n'est le pas. Apparemment pour le monde aujourd'hui la libération haïtien de la colonisation et de l'esclavage n'est pas importante., C'est comme si tu me disais que les algériens ont eu l'indépendance grâce à De Gaulle. Les algériens ont sauvé l'honneur de l'humanité en combattant contre l'agresseur et le colonialiste pour la dignité de l'homme libre, et donc de l'Humain. Malgré les dérives de ces deux révolutions, la libération de ces deux peuples reste un fait majeur, dont les puissants aujourd'hui essaient de relativiser l'importance.
Ne crois pas que le esclavagiste ou le colonisateur a donné la liberté de sa grâce charitable. L'esclave et le colonisé l'a conquis de haute lutte, et tout à leur honneur.
Et heureusement qu'il y a eu une petite minorité des justes français qui ont combattu à côte des révoltés. Comme les passeurs de valises en France pour les algériens ou même en Algérie les Maurice Audin, torturé et assassiné par les paras encore impunis aujourd'hui et tant d'autres. Eux, cette minorité des justes annulent toute généralisation qui tendrait à qualifier tous les français de colonisateurs.

Absolument ,je confirme ,Haïti ,première à prendre les rênes de son destin .Et je n'ai pas grand chose à rajouter à ce qui vient d'être écrit ,tant qu'il y aura des Justes...Quant à la pression exercée par les multinationnales ou les états ,qu'ils soient européens ,américains ou autres (les pays dits émergeants comme la Chine , le Brésil ou l'Inde ) ,elle est bien réelle .Il existe des petits documentaires traitant de géopolitique exposant les faits ,tenants et aboutissants ,d'une manière compréhensible ,des intérêts économiques auxquels sont liés beaucoup de conflits .C'est sûr que ça n'est pas le journal de 20 H qui va expliquer le pourquoi du comment ,le sensationnel et la rubrique "chiens écrasés" ramènent plus de parts d'audience...

merci tu es très informé et instruit.Il y a du vrai quand meme dans ce que je dis.tu c'est l humanité est est perdu de toute facon heureusement qu il reste des justes. mais pas assez pour sauver le monde de la colère de DIEU. LIS LE TROISIÈME SECRET DE FATIMA

perle8002 a écrit:s'il faut parler d'esclave les senegalaises avec leur bonne. j ai vu de mes yeux des gamines de 14 ans travailler comme des esclaves ici même.

Tu as vu, mais as tu analysées? Il y a une part de verité dans ce que tu viens de noter. C'est horible, mais on ne va pas être là à comparer.....Le seul hic, c'est que es animée par un sentiment de tout connaitre des senegalais....et en même avec un fût de stereotypes et de jugements de valeurs.ça se pardonne heureusement.

travaillant 12 h par jours pour un salaire de misère

. On est d'accord, c'est scandaleux

alors que en Europe elles sont payées 1200 euros et nous les respectons

. Alors là, il y a un gros soucis.... Le respect? laisse moi douter. 1200 euro? non mais tu sais au moins à combien il est le smic ?

au temps les serrer était les esclaves des tout couleurs je crois?

. Tu as mieux fait de croire.Tu vis au senegal et tu ne connais apparement rien de cette culture. Dans ta position, s'établir n'aurait pas été la solution optimale. Bouge sinon tu seras encore et encore deçu : tu ne veux pas t'INTEGRER (tiens un mot qui parle bcp en France )

moi ça me révolte vous parlez toujours des blancs avec l esclavage.

Je suis d'accord, l'esclavage n'a pas sa place ici.L'homme SENEGALAIS que je suis voudrait oublier cette histoire.

Vous oubliez une chose dans tout ca.QUI aide l'Afrique financièrement?

Alors là, alors là sans te manquer de respects, tu m'as vraiment choqué. Quand on est ignorant à un tel point, il faut la fermer parce que là, ce qui est ecrit là, j'aurai preféré que tu m'insulte à la place. Si tu veux une leçon d'histoire, tu peux aller consulter les archives mais pondre un tel blasphème est tout simplement intolerable. Si seulement tu avais connaissance de la grosse bourde que tu viens de nous servir........ bon je te conseille un livre écrit par un ancien Directeur de la banque Mondiale : La Grande desillusion de Joseph Eugene STIGLITZ. L'Europe n'a jamais aidé L'Afrique et si ça tu ne le sais pas encore (on est en 2009 bon sang ) alors je te dirai tout simplement : essaie de te renseigner sur ce qui se passe autour de toi; ça t'evitera des deceptions et des jugements hatifs.

Bon je l'ai baclé parce que je suis au boulot, mais j'y reviendrai pour detailler plus si jamais il y a besoin J'avais commencé un memoire sur la formalisation de l'informel par les institutions financières, et ce que j'ai decouvert m'a hoté tout courage de continuer cette entreprise. J'en suis orti en homme changé depuis cette année là.....le monde je le regarde autrement aujourd'hui

sowdiomyero a écrit:

perle8002 a écrit:s'il faut parler d'esclave les senegalaises avec leur bonne. j ai vu de mes yeux des gamines de 14 ans travailler comme des esclaves ici même.

Tu as vu, mais as tu analysées? Il y a une part de verité dans ce que tu viens de noter. C'est horible, mais on ne va pas être là à comparer.....Le seul hic, c'est que es animée par un sentiment de tout connaitre des senegalais....et en même avec un fût de stereotypes et de jugements de valeurs.ça se pardonne heureusement.

travaillant 12 h par jours pour un salaire de misère

. On est d'accord, c'est scandaleux

alors que en Europe elles sont payées 1200 euros et nous les respectons

. Alors là, il y a un gros soucis.... Le respect? laisse moi douter. 1200 euro? non mais tu sais au moins à combien il est le smic ?

au temps les serrer était les esclaves des tout couleurs je crois?

. Tu as mieux fait de croire.Tu vis au senegal et tu ne connais apparement rien de cette culture. Dans ta position, s'établir n'aurait pas été la solution optimale. Bouge sinon tu seras encore et encore deçu : tu ne veux pas t'INTEGRER (tiens un mot qui parle bcp en France )

moi ça me révolte vous parlez toujours des blancs avec l esclavage.

Je suis d'accord, l'esclavage n'a pas sa place ici.L'homme SENEGALAIS que je suis voudrait oublier cette histoire.

Vous oubliez une chose dans tout ca.QUI aide l'Afrique financièrement?

Alors là, alors là sans te manquer de respects, tu m'as vraiment choqué. Quand on est ignorant à un tel point, il faut la fermer parce que là, ce qui est ecrit là, j'aurai preféré que tu m'insulte à la place. Si tu veux une leçon d'histoire, tu peux aller consulter les archives mais pondre un tel blasphème est tout simplement intolerable. Si seulement tu avais connaissance de la grosse bourde que tu viens de nous servir........ bon je te conseille un livre écrit par un ancien Directeur de la banque Mondiale : La Grande desillusion de Joseph Eugene STIGLITZ. L'Europe n'a jamais aidé L'Afrique et si ça tu ne le sais pas encore (on est en 2009 bon sang ) alors je te dirai tout simplement : essaie de te renseigner sur ce qui se passe autour de toi; ça t'evitera des deceptions et des jugements hatifs.

sowdiomyero a écrit:Bon je l'ai baclé parce que je suis au boulot, mais j'y reviendrai pour detailler plus si jamais il y a besoin J'avais commencé un memoire sur la formalisation de l'informel par les institutions financières, et ce que j'ai decouvert m'a hoté tout courage de continuer cette entreprise. J'en suis orti en homme changé depuis cette année là.....le monde je le regarde autrement aujourd'hui

Non, ne te justifie pas, je sais que t'as raconté des conneries, t'as pas baclé SOw, c'est que li nekk sa bopp ci boppam moo barewul !

Bon, je te cite, pour éviter que tu modifies ça et une fois chez moi je vais te lire... je ne t'ai pas encore lu mais je sais que c'est des bobards rek !

Cubana a écrit:On a bien compris ta réaction mais tu ne connais pas grand chose au sujet de l'esclavage ,tu mélanges tout.Avant de traiter les gens de descendant d'esclavagistes ,regardes toi-même dans ta propre famille ,ça se trouve ,tu as des ancêtres qui ont vendu leurs propres frères (c'est une manière de parler ).Ce n'est pas une attaque personnelle ,si tu déroules le fil de l'histoire tu te rendras compte à quel point l'homme est un loup pour l'homme .L'esclavage existe depuis longtemps ,puisque tu connais ta religion ,tu devrais donc savoir que Moussa fait partie d'un peuple mis souvent en esclavage ,que ce soit par Babylone ou l'Egypte de Pharaon ( Egyte ancienne d'où ont migré certaines ethnies installées notamment au Sénégal) .L'esclavage existe de nos jours ,cela me révolte ,tout autant que le commerce triangulaire et la traite négrière dont tu parles.Perle est très en colère ,et malheureuse aussi ,il lui reste sa fille pour avoir le courage de se battre ,avec le temps elle guérira (je l'espère de tout coeur pour elle).Un salaud est un salaud ,partout ,y compris au Sénégal (et c'est pas systématiquement avec des blanches ,avec des sénégalaises aussi ).D'autre part ,on est jamais sûr de sa force tant qu'on a pas été confronté à ce qu'on attend pas ,crois-moi. Moi aussi j'admire les femmes fortes ,telle celle que j'ai vu hier soir lors d'un reportage sur la Chine ,une femme qui lutte pour que son peuple cesse d'être exterminé par les chinois.Elle est sortie de prison il y a peu de temps ,deux de ses fils croupissent en prison à l'heure actuelle et lors de ses détentions on ne l'a jamais touchée ,on a préféré torturer des gens sous ses yeux afin qu'elle abandonne son combat .J'en resterais là car le parcours oh combien douloureux de cette femme serait trop long à raconter.Il est évident qu'il s'agit d'un parcours particulier ,exceptionnel même ,extrème et que ça n'est pas le lot de tout un chacun.D'autres femmes mènent des combats ,au quotidien ,avec leur force et leurs moyens moins spectaculaires certes mais quand même .On ne sait jamais jusqu'à quel point on peut garder ou perdre sa dignité dans la vie ,l'adversité rend humble ,l'orgueil ne rend pas fort.

Peut-être que je n'y connais rien à l'histoire de l'esclavage mais j'en sais suffisament pour être convaincue que ce phénomène est inégalable et ce n'est pas pour rien qu'il a été considéré comme un crime contre l'humanité (étalé sur 3 siècles et ayant affecté près de 50 millions de noirs) mais il n'est pas assimilable à l'esclavage de l'antiquité,ni à l'esclavage moderne que nous rencontrons aujourd'hui et qui est pratiqué par des personnes sans coeur MAIS REPARTIES DANS LES 4 COINS DU MONDE ET PAS SEULEMENT AU SENEGAL. L'on veut nous faire croire que les Africains ont vendu leurs propres frères et j'en ai fait lamer expérience durant mon séjour aux USA et en Guyane Française mais lorsqu'on a l'intention de vendre c'est qu'il existe un acheteur; les blancs n'ont-ils pas afrêté leurs voiliers à la recherche d'esclaves noirs puisque l'expérience tentée avec les amérindiens avait échoué et ils ont su berner les africains avec de la pacotille et de l'alcool (l'histoire de Tamango en est le parfait exemple) car sachant que ces derniers étaient face à une culture et une civilisation qui leur était totalement inconnues.
D'autre part le mariage par intérêt existe dans toutes les sociétés, exemple quelqu'un qui appartenait à la classe ouvrière ne pouvait se marier avec un aristocrat parce qu'on avait peur qu'il profite de sa fortune par dessus tout.
Parce qu'elle est malheureuse et en colère, perle n'a pas trouvé mieux que de déverser sa bile sur un forum sénégalais et d'employer des propos teintés de racisme tout en prétendant être pour l'amour sans frontière et le métissage, mais c'est d'une bassesse...! Pour ma part je n'ai peut être pas une connaissance encyclopédique mais je ne me laisserai surement pas insulter dans ma propre maison.
Enfin pour moi le débat est clos car je vois bien où cela va mener, et je n'y répondrai plus parce que cela n'en vaut tout simplement pas la peine. Je la laisse ruminer sa colère qu'elle finira bien par digérer un jour

Thiam, tout ce que j'ai dans ma tête, hadioul si yaw bon ok, je suis d'accord k mon raisonnement n'était pas fameux et alors ? Tu sais quand tu saute d'un univers sans argument ( hormis les parametres formels et autres) ce n'est pas evident de se remettre à raisonner normalement. J'étais pas dans mon element, je ne le suis tjrs pas . Je fume et je reviens

zalzal a écrit:Vous dites à peu près la même chose. Et moi je pense essatamente comme vous deux au même temps: zalTMM et zalcubana...

Bon après n'avoir rien dit, je voulais juste dire que parait il, que les égyptiens anciens n'ont jamais mis les juifs en esclavage. Historiquement, à part les légendes bibliques, rien ne le prouve.

Pour revenir au sujet la question posée est provocatrice et abérrante: quand ça commence par les sénégalais TOUS ceci ou cela c'est pour provoquer les réactions. C'est mieux que commencer un sujet par Est ce que certains sénégalais ne seraient-ils pas ceci ou cela...ça ne donne pas envie de réagir.
En suivant cette logique je vais poser une question aussi abérrante, raciste et provocatrice afin de susciter les réactions (surtout de pulpeuses svp)
Les sénégalaises toutes des hypocrites avec les blancs??

du moment qu'elles se font sauter elles paient déja le prix fort

Je arrives pas à comprendre ta réponse parce que ma question était idiote et je ne m'attendais pas à une réponse.

En tout cas je suis d'accord avec ce que tu dis, esatamente. Surtout que je viens d'apprendre l'histoire de Tamango, le roman de Prosper Mérimée que je ne connaissais pas...

Ton argument sur l'esclavage sert aussi à expliquer la corruption aujourd'hui. Quand il y a des corrompus ce qu'il y a des corrupteurs.

je t'ai répondu car ta question évoque un fait réel, alors désolée si je t'ai véxé

Non non pas du tout je ne suis ni vexé ni rien, je me sens con, c'est moi qui ne comprends pas. Mais si tu as envie de raconter plus ce fait réel que tu évoques pê je comprendrais mieux. Je préfères les histoires individuelles que les généralisations.

c'est juste que ta question m'a fait penser aux femmes (mariées aussi) qui ne s'intéressent aux toubabs que pour de l'argent ou pour des papiers, une partie du reportage de la M6 relate ce fait. Je sais pas quel lien te donner car ça été censuré sur Dailymotion essaie toujours de googliser peutêtre que tu trouvera quelque chose

Justement ma grande ,documentes-toi on en reparlera .Je connais beaucoup de gens qui maîtrisent le sujet et pour cause ,ça fait des années qu'ils se battent pour le devoir de mémoire ,pour que certaines villes en France reconnaissent enfin leur responsabilité et leur implication dans le commerce triangulaire qui a fait leur enrichissement .La profitation ,tu as dû en entendre parler j'imagine...ils se battent toujours ,ils ne lachent pas et quand j'ai l'occasion de leur fournir mon aide je le fais ,comme d'autres d'ailleurs ,toutes les bonnes volontés sont la bienvenue.Et on ne nous regardes pas comme des descendants d'esclavagistes.Ils ont obtenu des résultats puisque dorénavant un musée met en lumière ce passé très sombre que beaucoup ont voulu nier et une commémoration a lieu depuis quelques années à force de patience et de persévérence.

L'esclavage triangulaire est le pire crime que l'Homme est commis contre l'Homme au cours de la sinistre nuit de l'histoire. Les petites cérémonies de pacotille, la relativisation de l'esclavage, son enterrement voulu et intéressé dans les oubliettes de l'histoire sont aussi des crimes contre la dignité de l'Homme.
L'esclavage doit être reconnu dans toute son essence et sa mémoire transmise dans toutes les enceintes et au plus haut niveau. Des réparations historiques doivent être mises en oeuvre à la hauteur de l'enjeu...
Le monde entier, l'Humain, a une Dette historique envers l'esclavage triangulaire.
L'histoire saignera toujours tant qu'elle ne pansera cette dette du sang.
(Et ce pareil pour le colonialisme)

Ne dis pas c'est le pire ,c'est Un des pires car il y en a beaucoup d'autres dont on ne parle jamais! La Shoa ,le principe d'extermination géré administrativement vaut le Code noir .Le danger est qu'à force de batailler sur l'air de "ma souffrance est pire que la tienne" et de se jetter les responsabilités ,les choses n'avancent pas.J'ai déjà évoqué le sujet de l'esclavage sur ce forum ,3000 ans pour moi c'est rien à l'échelle de l'humanité , relisez donc d'abord ce que j'en sais pour l'instant ,je dis bien pour l'instant car il n'est pas exclu que j'apprenne encore des choses (heureusement ,j'en suis fort aise !).Les petites commémorations valent mieux que rien du tout ,la preuve en est ,demandez donc à des gens dont les grands parents ou arrières grands parents sont nés esclaves.Ceux qui sont engagés dans ce combat ne lacheront pas l'affaire et ce premier pas est un pas en avant pour eux .Ils le font pour eux-mêmes ,pour leurs ascendants ,descendants et également pour ceux qui les traitent parfois haineusement chaque fois qu'ils regagnent le sol natal sous prétexte qu'ils travaillent et vivent en métropole...

Tout comme la libération de l'esclavage fut conquise de haute lutte par les esclaves eux mêmes (HaÏti), la reconnaissance officielle de l'esclavage (et pas mi-officielle ou officieuse) ne sera arraché que par les descendants ou les âmes pures, justes, conscientes et pulpeuses (comme moi, grand pulpeux). Donc sur la 2è partie de ton post je suis entièrement d'accord.
Pas trop sur la 1ère. Il ne s'agit pas de créer des souffrances différentes. La souffrance que l'Humain inflige à l'Humain s'appelle souffrance, La souffrance n'est pas nègre ni juive. Ce n'était pas Aimé Césaire qui disait dans son Discours sur le Colonialisme que l'Homme Colonialiste européen avait condamné la Shoah, pas parce que c'était un crime contre l'humanité, mais par ce que c'était le premier crime que l'homme blanc commettait contre l'homme blanc.
Et moi j'insiste, l'esclavage triangulaire est le pire crime de tous les crimes que l'Homme a commis contre l'Homme. Mais cubana c'est mon opinion, je t'aime quand même....

On en apprend tous les jours...j'ai moi-même appris hier soir que les Roms(le dernier peuple nomade européen existant) étaient vendus à l'unité ou par familles entières sur les marchés en Roumanie jusqu'à l'arrivée au pouvoir de Ceaucesku alors tu vois...

Tu m'as éclairé ba le monde est pourri c'est désolant
merci

le monde n'est pas pourri, c'est juste les gens qui le peuple qui le sont.