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    [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

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    GMT + 11 Heures [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-22, 05:25

    Salamou alaykoum,
    Je vous interpelle, sénégalais, sur ce sujet pour savoir réellement quel est votre point sur le mariage entre cousins germains.
    Je suis né en France et je suis donc Français d'origine sénégalaise. Je n'envisageais pas du tout de me marier un jour avec une africaine car lorsque j'étais ados, je voyais Moi, j'ai eu pas mal de soucis dernièrement au sein de ma famille car j'était tombé amoureux de ma jeune cousine. Il y a mon histoire sur mon site perso : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    Allah m'a appris beaucoup de chose depuis la mésaventure avec ma grande cousine (fille de la soeur de ma grand-mère).
    Je sais que ma mère a une phobie de ce genre de relation. De plus pour ma mère, un cousin ou une cousine germaine, c'est comme un frère ou une soeur de sang. Donc, selon elle c'est un lien impossible. Pour moi, je suis désolé, en tant que croyant, je n'ai pas supporté que l'on mette une barrière là où Allah n'en met pas. Et je sais qu'elle veut au fond d'elle mon bonheur. Mais toujours est-il qu'en se mellant à mon histoire , elle m'a fait mal, malgrés elle. J'ai une jeune cousine germaine qui vis actuellement chez moi qui pense comme ma mère. Elle me dis texto que selon elle c'est "dégeulasse" comme genre de relation.
    Il est vrai que voir ses cousins et cousines de cette manière permet un lien plus fort dans la famille. Mais celà mais un obstacle qui peut nuir en mon sens. Selon des témoignages que j'ai pu voir, ce type de mariage est bien plus fort qu'un mariage classique car il y a dans le couple l'amour familial naturel en plus de l'amour que peut éprouver un homme et une femme entre eux.
    D'un point de vu médical, en cherchant bien, on s'apperçoit que ce genre d'union à les mêmes risque qu'un couple normal à la condition qu'il n'y ai pas d'antécédents (que celà ne se répète pas de manière trop fréquente dans la famille)
    Normalement, les sénégalais sont à majorités musulmans. Donc, en théorie celà devrait être trés bien accepté. Mais appriori, ce n'est pas le cas.
    Merci de m'éclairer sur la mentalité sénégalaise à ce sujet, vu que j'envisage d'aller voir mes cousines au sénégal. Dieu me les a mis dans le coeur à un degré élevé alors que je ne les connais pas encore.
    à bientôt incha'allah.


    Dernière édition par le 2007-06-11, 07:21, édité 1 fois
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Abssiss BABISTO 2007-04-22, 05:41

    Salut,
    j'envisage d'aller voir mes cousines au
    sénégal. Dieu me les a mis dans le coeur à un
    degré élevé alors que je ne les connais pas encore.
    Qu'entends-tu exactement par"mis dans le coeur"?
    Tu veux dire que tu es amoureux de tes cousines au Sénégal?
    J'avoue que je me suis perdu plusieurs fois dans ton texte et que c'est comme si l'essentiel était absent.
    Tu dis, "j'étais tombé amoureux de ma jeune cousine" ensuite "J'ai une jeune cousine germaine qui vis actuellement chez moi qui pense comme ma mère" alors est-ce la même?
    Depuis quand date cet amour? L'a-t-elle partagé?
    Quel est le rapport avec celles qui sont au Sénégal?


    Merci !
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-22, 07:17

    Bonjour,
    Voici! J'entends par "mis dans le coeur" que j'ai naturellement plus d'amour pour mes cousines que des étrangères même sans les connaître, donc je pourrai beaucoup plus facilement être amoureux de mes cousines oui!
    La cousine qui est chez moi est une de mes cousines germaines. Mais celle dont j'étais amoureux vis à 400 km de chez moi à Paris. Elle est ma grande cousine (fille de la soeur de ma grand-mère).
    J'ai connu ma grande cousine très jeune. Je suis désolé je vais peut-être choqué mais le coeur profond je ne le maîtrise pas. Je l'a connais de puis toute petite. A l'époque j'avais 14ans. C'était ma petite "bébé" cousine. On se voyait 2 fois par ans, on n’a pas vraiment grandi ensemble. Mais chaque fois qu'on se voyait je prenais soin d'elle. Je n'étais donc pas amoureux. Mais mes sentiments pour elle étaient très forts. Je songeais même à me mettre avec elle lorsqu'elle serait adulte. Lors de ces 12 ans, je me suis dis qu'il fallait que j'arrête mes excès de tendresse et d'affection à son égard au risque de l'étouffer. Mais lorsqu'elle eu ces 16 ans, je vis qu'elle était devenu une autre personne et j'avais peur qu'elle ne devienne une mauvaise personne. Donc, j'ai voulu reprendre contacte avec elle et j'en suis tombé amoureux malgré son jeune age. J'avais 27 ans. Je ne me l'explique pas moi même. Je pense que c'est Dieux qui maîtrise les coeurs. Mais cette mésaventure m'a donné une grande leçon et à considérablement consolidée ma foi en Allah.
    Ce que je sais, c'est que lorsqu'elle était petite, j’étais son cousin adoré, et elle avait un grand amour de petite fille pour moi. Maintenant, elle me dit que je l'ai déçue et je crois que le fait que je me suis éloigné d'elle, me montrant méchant selon elle l'a blessé.
    Concernant le rapport avec le Sénégal, et bien c'est simple. J'ai pour idée de vouloir chercher ma future femme d'abord parmi mes cousines. Toutes mes autres cousines sont au sénégal.
    J'espère ne pas avoir été trop compliqué. Mais cela est dû à mon langage parfois trop soutenu en tant que scientifique.
    À bientôt incha'allah.
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-22, 07:18

    Oui sinon l'essentiel du sujet ici est : comment vous sénégalais voyaient vous le mariage entre cousins germains (cousins proches)?
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Abssiss BABISTO 2007-04-22, 07:58

    "Les cousines sont faites pour les cousins" est l'axiome le mieux appliqué au Sénégal et le Sénégal est aussi certainement, le pays qui s'y réfère au maximum!
    Au Togo c'est de "l'inceste", au Gabon, c'est tout simplement "Im-pen-sa-ble" et dans d'autres pays africains c'est mal vu (l'Islam à coté bien sûr).

    Ca se fait donc au Sénégal. Seulement il y a "cousines" et "cousines".
    Nos traditions sacralisent à un niveau très fort le "lait" (maternité).
    Aussi, sans le "tir croisé", ces genres d'unions sont sujets à beaucoup de conroverses et "commentaires".
    Par "tir croisé" j'entends :

    • les filles de les soeurs de ton père
    • les filles des frères de ta maman
    C'est ça qu'on accepte dans le général.
    Alors que les cas suivants :

    • les filles des frères de ton père
    • les filles des soeurs de ta maman (ton cas)

    Ce qui ne veut nullement dire que ces unions sont illicites ou interdites car en se basant sur l'Islam, c'est clair qu'il en est tout autre.
    Mais le problème est qu'il y a des réalités scientifiques (des observations vraies et prouvées) qui font que ce qu'on dit de ces mariages se vérifient dans la plupart des cas :

    • malformations des enfants
    • nombre limité d'enfants (en général un eu pas plus)
    • toutes les complications lors des grossesses
    • maladies des enfants
    • etc (je ne t'apprends rien)
    C'est vrai, c'est clair aussi que tu es amoureux, mais ce n'est pas une raison de défier les lois de la nature. Non.
    Ensuite, cet attachement avec cette fille peut bien être de l'amour, c'est clair, mais aussi ça peut juste être un prolongement d'un "délire d'enfant".
    J'ai survolé ton texte (j'y ai lu une très grande partie même) et je remarque que c'est comme si tu avais peur de "l'inconnu".
    Tu n'as pas à t'obstiner à vouloir coûte que coûte épouser une cousine, mon cher.
    Tu justifies ton voeux par ce "soi-disant" raffermissement des liens familiaux et explique même que ça sera plus solide et des trucs de ce genres. Mais je vais te dire, le plus important des points dans ces genres de mariages et que tu t'es donné le luxe de surplomber est que le jour où ça casse : il n y aura PLUS DE FAMILLE (en général).
    Et pourtant se marier rime bien avec divorcer (alors penses-y pour autant qu'il te soit possible).

    En tout cas si tu rentres au Sénégal et ne veux qu'épouser "une cousine" tu seras servi : ça c'est clair et si c'est croisé, c'est gagné car c'est la famille même qui va faire la pression sur toi et ton éventuelle "choisie" si tu tardes à le faire, elle le fera pour toi !

    Salut !
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-22, 08:14

    Bonjour,
    En effet, il y a toujours des risques concernant les grossesses et les enfants. Mais selon les recherches que j'ai effectué, à partir du moment où il n'y a pas d'antécédent dans la famille, les risque sont quasiment les mêmes que dans un couple normal, sans distinction de croisé ou parallèle. Le fait justement que le "lait" est sacralisé au sénégal viens probablement de ce qu'allah dis concernant un enfant qu'on adopte et qui se nourrit du même sein que l'enfant naturel de la mère: il devient un frère (ou une soeur) de lait au même rang que le frère (ou la soeur) de sang. Mais le fait de distinguer le frère de la soeur pour le cousinage n'est pas réellement fondé selon ce que je sais. Trés souvent, c'est l'homme qui transmet les maladie génétique par exemple. Voici des sites qui parlent de ce sujets médicalement : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    à bientot incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Abssiss BABISTO 2007-04-22, 08:28

    Mais selon les recherches que j'ai
    effectué, à partir du moment où il n'y a pas
    d'antécédent dans la famille, les risque sont quasiment
    les mêmes que dans un couple normal
    Tu vois, si on veut faire "simple", le raisonnement pourrait s'arrêter ici. Pourquoi?
    Ben, justement parce que quand "toi" tu le fais, tu fermes le tunnel et tes enfants qui connaîtront le genre de liens que tu aurais avec leur maman pourraient ne pas aller jusqu'à faire des recherches et pourraient justement tomber sur les "tendances cousines" et c'est là où ça va mal aller.
    On ne sait jamais quand cela pourrait se produire.
    Par ailleurs, connaissant votre couple et les régularités sur ces plans (risques zéro), d'autres pourraient se justifier leurs choix en adoptant comme exemple votre couple et là ça peut ne pas trop bien aller et surtout s'ils ignorent des antécédents (car moi, perso je me dis que si scientifiquement ces antécédents directs peuvent agir, alors certainement il y a d'autres qui pourraient agir dans la logique).

    C'est clair que si cet amour peut marcher vous pouvez le tenter.
    Seulement, c'est un truc qui ne peut JAMAIS se généraliser et chacun aura toujours sa conception et sa réticence nette sur la question.
    Moi, personnellement, mes cousines germaines, sont des soeurs pour moi et même celles que je n'ai pas connues jusqu'à si tardivement sont, à la première rencontre, mes soeurs.
    Mais bon, ça fait aussi partie des "idées reçues" et en rapport avec le milieu où on a évolué et où on reçu notre éducation, les impressions, comme les perceptions sont incontestablement très différentes.
    Dans ma logique à moi, je ne peut pas voir (à l'oeil nu) les dangers d'une telle union, mais en fonction de ce que m'a inculquer comme valeurs et indications dans ma famille, je ne pourrais jamais me rapprocher rien que de trop de ma cousine (fille du frère de mon père ou fille de la soeur de ma maman).
    Pour le reste, tant qu'on a pas grandi dans la même famille ça "peut" aller dans l'ensemble, mais je m'éloigne toujours" !

    Salam !
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-22, 08:59

    Salam,
    En effet, comme tu le dis, si je me lance dans ce genre de relation, je "ferme" le tunnel. Si je suis avec une cousine germaine et que mes enfants suivent cette tendance, il est vrai que dans l'islam il n'y a pas d'interdit. Donc je ne pourrai pas leur interdire d'aller épouser une cousine. Mais il faudra qu'il sache que vu qu'il sont eux même issus de cousins, cette fois-ci, il y a de trés grand risque pour leur enfant.
    J'ai par exemple parmi mes cousines une qui est déjà issu de cousins germains. Elle a quelque souci de santé et le médecin lui déconseille d'épouser un cousin. La je suis d'accord. Je ne pourrai pas épouser cette cousine pour des raisons médicales évidentes.
    Je me dis qu'en tant que musulman, nous devons toujours réfléchir à ce que l'on fait. Je souhaite peut-être épouser une cousine car du point de vu famille c'est vrai que c'est plus facile. Tu a plus de facilité à connaitre et à apprécier ta cousine. Mais comme tu le vois, je ne peux pas faire n'importe quoi. Il faut que je vois les antécédents et les autres soucis médicaux avant de s'y lancer. Puis il est évidents qu'il faut un début d'amour pour ne pas détruire la famille mais au contraire la consolider d'avantage. Quand j'irai voir mes cousines, je sais que rien est fait d'avance. Je sais que je les aime car elles sont de ma famille, mais est-ce que je vais en trouver une en particulière que je veais APPRECIER? Et moi, est-ce que je vais plaire à une des cousines que j'ai? Voudra-t-elle de moi comme époux? Je ne maîtrise vraiment pas tout. C'est Allah qui maîtrise les choses. Moi, je sais que j'aime mes cousines. Si Dieu me le permet, j'irai les voir au sénégal. Aprés Allahu'alam. Ca se trouve ma femme sera japonaise :-)
    Tout ça pour dire que je ne peux que faire un premier choix, un premier pas, puis Dieu fait le reste. J'ai confiance en lui ;-)
    En tout les cas ton témoignage me confirme qu'au sénégal on a l'habitude de grandir avec les cousins. Donc on les voit comme des frère et celà met une barrière. Puis comme tu le dis, on ne peut pas généralisé. Tout dépend de l'éducation que le famille nous inculque...
    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-23, 06:36

    Salam,
    N'hésitez pas, sénégalais, à donner vos impressions sur ce sujet. Je suis d'origine sénégalaise mais je n'ai pas la culture. Donc, exprimez vous pour que je puisse vous comprendre sénégalais sur ce sujet.
    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Modou 2007-04-23, 06:38

    Cher Esclave d'Al-Aziz,
    Je promets de te répondre mais demain peut-être!
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Kayla 2007-04-23, 11:13

    Moi je trouve que c'est juste degoutant. Ca doit tout simplement disparaitre!!!
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Modou 2007-04-24, 04:44

    Cher Esclave d'Al-Aziz,

    Je comprends ton envie de vouloir coûte que coûte épouser une de tes cousines germaines mais comme tu le sais assez bien, ce n'est pas sans risque et le principe universel de prudence veut, devant l'incertain, qu'on chosisse de ne pas choisir: dey maté wala du maté, ma baña dioxé sama loxo. C'est plus sûr.

    C'est quand même un peu surprenant pour moi que ta maman ne puisse pas supporter ce genre de relations alors qu'en général, j'ai l'impression que ce sont les grandes personnes qui cautionnent plus ces mariages sous ce prétexte: "Na deureum gi baña geun gaal gi" (traduction mot à mot: que les 5f restent dans la pirogue!).
    Au Sénégal, en tout cas, c'est très bien vu dans beaucoup de familles. Certains parents traditionalistes ne peuvent pas supporter que leur enfant aille trouver une femme en dehors de la grande famille, quitte à ce qu'ils rompent tout lien avec leur enfant chéri.

    Moi personnellement, on m'a plusieurs fois incité (ma mère, leur mère, nos tantes,...) à nouer des relations amoureuses avec des cousines trop proches mais je ne l'ai jamais envisagé car je les ai vues grandir et du coup, je les ai toujours prises comme des soeurs de lait. Il y avait beaucoup d'affection qui pouvait d'ailleurs faire penser à des non avertis qu'il y avait quelque chose alors qu'il n'en était rien. Mais, comme l'a dit Thiam Babel, il y a cousines et cousines. Il y en a qui sont loin de nous sur l'arbre généalogique étendu. Genre par exemple, la fille du neveu du frère de notre grand-père. En tout cas, comme tu dis, ces mariages raffermissent les liens familiaux et peuvent apparemment être plus facilemement gérables mais s'ils échouent, c'est la catastrophe bien que ce ne soit pas pas toujours le cas.

    De toute façon, au Sénégal, si on creuse, on verra toujours des liens de parenté entre deux individus pris au hasard donc nous sommes presque tous des cousins.

    Je pense que tout est dans ta tête; tu te fais l'idée que vous vous entendrez mieux mais ce n'est pas forcément le cas alors que ce peut-être le cas avec une "ana yaw ana man", c'est-à-dire quelqu'un rencontré par le fruit du hasard, le hasard n'existant d'ailleurs pas, tout ayant été en fait programmé bien avant! Essaie de chercher ailleurs (si tu veux même dans la plus grande famille) un tout petit peu et tu verras que tu peux aussi tomber amoureux d'autres filles qui ne sont pas tes cousines directes.

    A bientôt
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    GMT + 11 Heures Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-24, 08:24

    Kayla a écrit:Moi je trouve que c'est juste degoutant. Ca doit tout simplement disparaitre!!!
    Salamou Alaykoum,
    Je respecte ton avis. Si tu n'es pas musulman, alors je ne peux rien ajouter. Mais, si tu es musulmane, tu ne devrais pas être hostile à cette pratique par celà:

    Zaynab, fille de Jahch, cousine du Prophète (صلى الله عليه و سلم).

    Son premier mariage avec Zayd (رضي الله عنه) (3 H.)

    Son mariage avec le Prophète (صلى الله عليه و سلم)

    Ibn Al-Qayyim (رحمه الله) a dit : "Le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم) regarda Zaynab Bint Djahch (رضي الله عنها) et dit : "Louange à Celui qui détourne les Cœurs". Elle était l'épouse de Zayd Ibn Hâritha (رضي الله عنه) son esclave affranchit, qui voulait divorcer d'elle. Le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم) lui dit : "Crains Allâh ! Et garde pour toi ton épouse". (Al-Boukhâri, Mouslim)
    Et quand Zayd (رضي الله عنه) a divorcé d'elle, Allâh (تعالى) a fait, du haut des sept cieux [sab'a samawât], qu'elle épouse le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم). Allâh est Le Proche [Waliy] qui l'a fait [Zaynab] épouser au Prophète (صلى الله عليه و سلم).
    Il lui conclut l'acte de mariage du haut de Son Trône ['arch], et Il révéla à son Prophète : {Quand tu disais à celui qu'Allâh avait comblé de bienfait, tout comme toi-même l'avais comblé : "Garde pour toi ton épouse et crains Allâh", et tu cachais en ton âme ce qu'Allâh allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allâh qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eut cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allâh doit être exécuté. } (33/37)". (Kitâb al-Dâ'a wal-Dawâ' p.378)

    et encore :
    Au moment de l'Hégire, l'Envoyé de Dieu partit seul avec Abû Bakr, dans le plus grand secret. Afin de ne pas trahir leur fuite, ils laissèrent chacun leur famille à la Mecque et les firent venir pour les rejoindre dès qu'ils furent eux-mêmes arrivés à Médine. Fâtima devint l'épouse de `Ali, fils d'Abû Tâlib, neveu du Prophète en l'an 2 de l'Hégire. Elle avait une quinzaine d'années.

    Saches que nous musulmans sommes des gens extraordinaires avec notre ouverture d'esprit et notre tolérance. Tu es encore jeune. En prenant de la maturité tu comprendras incha'allah.

    À bientôt incha'allah.
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-24, 08:54

    Pour modou:

    Ne vous inquiétez pas. Ce n'est qu'un projet. Ceci est dans mon coeur actuellement. Malgrés ce que vous en dites, ce n'est pas une raison pour moi de rejeter ce projet. Comme vous le dites, Modou, nous ne connaissons pas notre destin. Je vais aller au Sénégal. Aprés Allahou alam. J'ai une confiance absolue en Allah.

    à bientôt incha'allah.
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Abssiss BABISTO 2007-04-24, 08:58

    Modou a écrit:.... "Na deureum gi baña geun gaal gi" (traduction mot à mot: que les 5f restent dans la pirogue!)......
    Pas pirogue mais plutôt "malle", "mallette" ou "valise" !

    Pour le reste je reviendrais peut-etre Wink !
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Modou 2007-04-24, 09:45

    Ah oui merci Mister Thiam, le wolofophone!

    J'ai été con en ne faisant pas la distinction entre les deux significations possibles de "gaal" en Français. L'homonymie m'a trahi! C'est bien une valise qui contient l'argent en général! merci grand.

    Non cher esclave, je ne m'inquiète pas du tout pour toi hein! Rassure-toi!
    Moi je peux te dire que ces mariages-là, bien que je ne les supporte pas personnellement (c'est dans ma tête) ont toujours existé entre nos ancêtres et ont continué à exister et l'on en voit pas toujours les conséquences néfastes bien qu'elles existent bel et bien dans certains cas.

    En tout cas, au cas où tu désirerais renoncer à ce projet, une solution toute simple et efficace: essayer de nouer une relation avec une autre. Il n'y a rien de mieux pour chasser un amour que d'en créer un autre ET de ne plus entretenir le premier! Afin, je crois car je n'ai pas encore expérimenté cela!

    Bien à toi!
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-26, 05:19

    Salamou Alaykoum.
    Je voudrai reprendre ce que j'ai dis concernant Ali car j'ai fait une erreur. Qu'Allah me pardonne, je ne suis vraiment pas parfait. Ali n'était pas le neuveu du Prophète (صلى الله عليه و سلم), mais bel et bien son cousin germain. Ainsi, je vous rapporte un lien que j'ai pu trouver pour Ali et Fatima, où il y a l'histoire au complet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    N'oubliez pas que nous sommes tous de simple créature, et que l'on peut faire des erreurs.
    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-26, 05:40

    Pour Modou:
    Salamou alaykoum.
    Je comprends votre point de vu Modou. En effet, lorsque le mariage entre cousin est trop souvent pratiqué dans une famille, celà engendre des problèmes de consanguinité ( car pas assez de mélange). Aussi, si on a le malheure de marier deux cousins qui ne sont pas du tout compatible, celà peut détruire une famille (j'ai eu l'exemple d'un témoignage où le cousin était de nature violente et la cousine de nature infidèle).
    Mais, en tant que musulman, nous devons faire confiance à Dieu. Aussi, il ne faut pas faire les choses à l'aveuglette. C'est là raison pour laquelle je communique avec vous aujourd'hui, sénégalais, pour me renseigner. C'est la raison pour laquelle, je cherche la science médicale sur ce sujet précis, etc.
    à bientôt incha'allah.
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Abssiss BABISTO 2007-04-26, 06:07

    Bonjour,
    tu sais, tout ce débat peut se résumer en à peu près deux mots : "si tu te bases sur l'Islam, fais ce qu'il te dit".

    Dans ces genres de débats, quand tu y amènes l'ISLAM tu fermes toutes les portes car les règles dans l'Islam sont claires concises, nettes et précises, alors peu importe ce que les AUTRES EN PENSERAIENT, c'est pas là le problème et si tu comptes te baser sur ces règles alors ton choix est fait et tu n'as besoin d'encore plus rien.

    Maintenant, si tu veux savoir ce que NOTRE SENEGALESE-SOCIETY en pense pour te "CONFORMER" avec, alors il faut te mettre à l'évidence que c'est pas bien vu PARTOUT au Sénégal et que selon les "valeurs" qu'entretiennent ta lignée familiale tu pourras "discuter" la réponse à ton interrogation.

    Mais l'Islam, ça ne se discute presque pas, alors soit tu suis ce que te disent les Hadiths (le débat est clos), ou tu essaies de voir ce que tu peux faire avec la science et les traditions (nous t'avons dit ce qu'il en est au Bled).

    La chose qu'il faut éviter est, à partir d'une simple expérience personnelle, de se martyriser, ou de "se monter" en véritable défenseur de quelque loi que ce soit. Tout ce que tu signales, a été déjà su, et tout le monde sait très bien que ces genres de mariages sont légaux et licites en Islam, mais si les éducations des uns et des autres, très diférentes de la tienne, ne les leur permettent pas et que toi tu peux le faire sans problème, alors tu dois le faire, mais aussi permettre aux autres de faire valoir leur choix.

    Ce n'est pas tout ce qui est licite qui est obligatoirement faisable. Il y a bien tant d'autres choses permises et qu'on "évite" (plus ou moins) ça dépend de plusieurs choses et de plusieurs coins d'appréciation.

    Salut !
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Modou 2007-04-26, 06:31

    Ce que dit Thiam Babel est tout à fait vrai cher esclave!
    Mais aussi, je pense qu'il est tout à fait très important (en tout cas pour moi) que notre Esclave d'Al aziz se mette à défendre par des arguments islamiques ces mariages car ça nous permet d'y voir plus clair en lisant ces articles sur lesquels on n'avait pas encore la chance de tomber sur.

    Sinon cher Escalve, qu'est ce qui fait que ne puisses pas chercher dans la famille au sens le plus large du terme ?Si tu pouvais, tu safisferais ton envie de rester dans la famille et en même temps, tu éviterais les risques de consanguinité qui peuvent survenir!
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Abssiss BABISTO 2007-04-26, 06:44

    Non, Modou, je n'ai rien contre sa manière de poser sa question sur les bases islamiques.
    Personnellement, peut-etre c'est les détails qui resteraient mais le fond du problème je le comprends nettement et je sais très bien que c'est un truc qui est légal et licite mais ce que j'ai pu comprendre à travers ses écrits lui, son obstination à se marier coûte-que-coûte avec une cousine et de vouloir élargir le champ.

    Je ne suis vraiment pas d'accord sur ce point.
    Comme aussi, l'Islam nous permet de faire d'autres choses (toujours dans ce domaine du mariage même) que moi, personnellement, je laisserais passer si jamais ça me tenterai et c'est une décision personnelle qui prend sa source dans mon éducation de base familiale.

    Je crois qu'il serait plus intéressant de demander à tous ceux qui se proclament et réclament musulmans d'éviter OBLIGATOIREMENT les INTERDITS que d'observer OBLIGATOIREMENT les AUTORISES.
    En INTERDIT y a pas d'options, c'est interdit POINT-BARRE.
    Mais quand quelque chose est LICITE rien ne t'oblige "obligatoirement" à la pratiquer quand-même.

    Bon, je ne sais pas si vous me suivez ou pas mais bref... à Bientôt !
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Modou 2007-04-26, 07:32

    THIAM Babel a écrit:...mais ce que j'ai pu comprendre à travers ses écrits lui, son obstination à se marier coûte-que-coûte avec une cousine et de vouloir élargir le champ.

    Je ne suis vraiment pas d'accord sur ce point...
    Moi non plus, je ne comprends pas pourquoi cette envie de vouloir marier vaille que vaille des cousines qu'il ne connaît d'ailleurs pas très bien.

    En tout cas, cher Esclave, moi je te soutiens vivement de retourner au pays pour chercher ta femme mais PAS une cousine trop directe, trop proche de toi par les liens du sang.

    Au Sénégal, tu auras vraiment le choix!

    Thiam Babel a écrit:
    Comme aussi, l'Islam nous permet de faire d'autres choses (toujours dans ce domaine du mariage même) que moi, personnellement, je laisserais passer si jamais ça me tenterai et c'est une décision personnelle qui prend sa source dans mon éducation de base familiale.
    Je ne t'ai pas bien saisi à ce niveau-là!
    Thiam Babel a écrit:
    Je crois qu'il serait plus intéressant de demander à tous ceux qui se proclament et réclament musulmans d'éviter OBLIGATOIREMENT les INTERDITS que d'observer OBLIGATOIREMENT les AUTORISES.
    En INTERDIT y a pas d'options, c'est interdit POINT-BARRE.
    Mais quand quelque chose est LICITE rien ne t'oblige "obligatoirement" à la pratiquer quand-même.
    Je suis très entièrement d'accord sur ce passage avec toi. Ce n'est pas parce qu'une chose est licite qu'on devrait se sentir obligé de la suivre; c'est comme le mariage polygame. Nombreux sont en effet les monogames musulmans en mesure de devenir polygames mais qui désirent quand même rester monogames!
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-26, 07:32

    Salam,
    Je suis tout à fait d'accord avec toi Thiam. Mais, je crois que tu te fais une fausse idée sur mon objectif réelle et je suis loin d'être fermé comme tu me le laisse entendre. Il ne faut pas oublié que ce n'est qu'un projet. Celà peut aboutir ou non c'est vrai. Mais, il faut que vous sachiez chère sénégalais, qu'en vérité je suis à la recherche de mes origines et que de tout temps je les avez reniés. Mon choix en lui même dans le fond, je le peux le justifier. On va dire que celà fait partie de ma personne. J'ai en effet besoin de ce qu'en dit la culture sénégalaise pour ne pas me lançait à l'aventure à l'aveuglette.
    Ce qu'il faut donc comprendre, ces que j'ai édité ce post non pas pour mon choix de choisir une femme parmi mes cousines d'abord, mais pour me préparer au conséquence de la société sénégalaise, les difficultés qui sont à venir. Ne vaut-il mieux pas prévenir que guerrir?
    Si, j'améne des justifications religieuses, c'est aussi pour évalué vos réactions : création d'ouverture d'esprit? tolérance? réticence?
    Voilà quelles sont mes points clefs en toutes vérité. Pour moi toute avis, toute opinion est bonne à prendre. Mais, ce que j'essaye d'évaluer avant toute chose, c'est l'ouverture d'esprit du sénégal. A priori, je sais maintenant que ce n'est pas par des justifications religieuses que les esprits s'ouvriront. Je pense donc que je dois plutôt travailler sur le comportement... peut-être.
    Enfin, sénégalais, n'hésitez pas à dire ce que vous en pensez, toute opinion est bonne à prendre.
    à bientôt incha'allah.
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Abssiss BABISTO 2007-04-26, 07:40

    Modou a écrit:
    Thiam Babel a écrit:
    Comme aussi, l'Islam nous permet de faire d'autres choses (toujours dans ce domaine du mariage même) que moi, personnellement, je laisserais passer si jamais ça me tenterai et c'est une décision personnelle qui prend sa source dans mon éducation de base familiale.
    Je ne t'ai pas bien saisi à ce niveau-là!
    Grand, je veux juste dire que TOUT CE QUI EST PERMIS PEUT NE PAS ETRE OBLIGATOIREMENT A FAIRE.
    C'est le cas des "résumés" de prières quand on est en voyage.
    On a juste une faveur et on peut "diminuer" les prières mais au temps du Prophète il y avait des gens qui respecter le volume NORMAL de leurs prières quand ils étaient en voyage et ce n'est pas un péché à ce que je sache.

    Les "mariages temporaires" quand on est en voyage moi je ne les ferais pas, mais c'est ma position personnelle et pourtant ils sont aussi licites que toutes les autres formes d'unions conjugales.

    Voilà ce que je voulais dire et, c'est venu après (dans la suite), je voulais juste dire que nous SOMMES OBLIGER d'éviter les INTERDITS mais que les autorisés sont classés par ordre de priorité et leur application dépend juste d'un jugement qui doit être personnel chez chaque croyant : donc OPTIONNEL et c'est selon....!

    Salut !
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Modou 2007-04-26, 07:55

    Ok je te comprends et tu as parfaitement raison!
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-26, 10:43

    Salam,
    C'est tout à fait vrai thiam. Comme tu nous le fait bien ressentir, il n'y a nul contraite en l'islam. Les choses permises ne sont pas forcément des choses obligatoires à faire. Ce qui fait la largesse, l'une des forces de notre belle religion qu'est l'islam.
    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Nemie 2007-04-26, 11:18

    Salut je suis le débat depuis le debut mais je n'y avais encore jamais participé. Moi je suis walo walo et j'avoue que dans notre notre "communauté" ces genres de mariages sont trés fréquents et mm approuvés par tout le monde. Moi perso je n'ai rien contre mais j'aimerai pas me trouver dans cette situation. Lorsqu'une fille se marie et qu'on ne connaît le mari on demande "wa mom sakh foumou bok" où alors si c'est le garçon qui est concerné on dit "mom dé sa alba la také". Je ne comprends pas cette atitude mais bon je crois qe c'est dû à la tradiion mais maintenant la tolérance est de plus en plus présente. Les jeunes font leur choix et se marient avec la personne qu'ils ont choisis mm s'ils existent toujours des garçons qui préférent allaient voir leurs cousines.
    Il y'a qq années j'ai été trés prohe d'un cousin, tellement que certain ont pensé qu'on allait se marier et lui il ne semblait pas être dérangé par ça moi au cntraire ça me faisit peur alors je me disais et s'il demandait ma main et que je refuse tout le monde va m'en vouloir héhé Mais maintenant je crois que c'est de l'histoire ancienne.
    Je te souhaite bcp de chance pour ta quête et si jamais tu décides de te marier avec une cousine j'espére que ta maman te soutiendra.
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Kayla 2007-04-27, 14:06

    Esclave d'Al-Aziz a écrit:
    Kayla a écrit:Moi je trouve que c'est juste degoutant. Ca doit tout simplement disparaitre!!!
    Salamou Alaykoum,
    Je respecte ton avis. Si tu n'es pas musulman, alors je ne peux rien ajouter. Mais, si tu es musulmane, tu ne devrais pas être hostile à cette pratique par celà:

    Zaynab, fille de Jahch, cousine du Prophète (صلى الله عليه و سلم).

    Son premier mariage avec Zayd (رضي الله عنه) (3 H.)

    Son mariage avec le Prophète (صلى الله عليه و سلم)

    Ibn Al-Qayyim (رحمه الله) a dit : "Le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم) regarda Zaynab Bint Djahch (رضي الله عنها) et dit : "Louange à Celui qui détourne les Cœurs". Elle était l'épouse de Zayd Ibn Hâritha (رضي الله عنه) son esclave affranchit, qui voulait divorcer d'elle. Le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم) lui dit : "Crains Allâh ! Et garde pour toi ton épouse". (Al-Boukhâri, Mouslim)
    Et quand Zayd (رضي الله عنه) a divorcé d'elle, Allâh (تعالى) a fait, du haut des sept cieux [sab'a samawât], qu'elle épouse le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم). Allâh est Le Proche [Waliy] qui l'a fait [Zaynab] épouser au Prophète (صلى الله عليه و سلم).
    Il lui conclut l'acte de mariage du haut de Son Trône ['arch], et Il révéla à son Prophète : {Quand tu disais à celui qu'Allâh avait comblé de bienfait, tout comme toi-même l'avais comblé : "Garde pour toi ton épouse et crains Allâh", et tu cachais en ton âme ce qu'Allâh allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allâh qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eut cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allâh doit être exécuté. } (33/37)". (Kitâb al-Dâ'a wal-Dawâ' p.378)

    et encore :
    Au moment de l'Hégire, l'Envoyé de Dieu partit seul avec Abû Bakr, dans le plus grand secret. Afin de ne pas trahir leur fuite, ils laissèrent chacun leur famille à la Mecque et les firent venir pour les rejoindre dès qu'ils furent eux-mêmes arrivés à Médine. Fâtima devint l'épouse de `Ali, fils d'Abû Tâlib, neveu du Prophète en l'an 2 de l'Hégire. Elle avait une quinzaine d'années.

    Saches que nous musulmans sommes des gens extraordinaires avec notre ouverture d'esprit et notre tolérance. Tu es encore jeune. En prenant de la maturité tu comprendras incha'allah.

    À bientôt incha'allah.

    Mon frere, je m'excuse tout d'abord pour la crudite de mon langage, meme si j'ai juste honnetement exprime mon opinion sur la question. J'aurais du integralement lire tu ton post avant de me prononcer la dessus.
    Bref, je voulais juste dire que je trouve cette pratique repugnante parce que moi meme j'ai une tante qui s'est marie a son cousin germain, et apres plus de 30 annees de mariage, ils n'ont toujours pas eu d'enfants. L'oncle a finalement pris une 2eme femme avec qui il a pu avoir un enfant. J'en connais d'autre aussi dont les enfants sont nes avec deformations liees a l'union elle-meme.
    Pour conclure, je suis bel et bien musulmane, et je suis assez ouverte d'esprit. Cependant, je trouve que les liens du sang sont trop sacres.

    Que Dieu t'assiste mon frere.
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    GMT + 11 Heures Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-28, 05:02

    Nemam a écrit:Salut je suis le débat depuis le debut mais je n'y avais encore jamais participé. Moi je suis walo walo et j'avoue que dans notre notre "communauté" ces genres de mariages sont trés fréquents et mm approuvés par tout le monde. Moi perso je n'ai rien contre mais j'aimerai pas me trouver dans cette situation. Lorsqu'une fille se marie et qu'on ne connaît le mari on demande "wa mom sakh foumou bok" où alors si c'est le garçon qui est concerné on dit "mom dé sa alba la také". Je ne comprends pas cette atitude mais bon je crois qe c'est dû à la tradiion mais maintenant la tolérance est de plus en plus présente. Les jeunes font leur choix et se marient avec la personne qu'ils ont choisis mm s'ils existent toujours des garçons qui préférent allaient voir leurs cousines.
    Il y'a qq années j'ai été trés prohe d'un cousin, tellement que certain ont pensé qu'on allait se marier et lui il ne semblait pas être dérangé par ça moi au cntraire ça me faisit peur alors je me disais et s'il demandait ma main et que je refuse tout le monde va m'en vouloir héhé Mais maintenant je crois que c'est de l'histoire ancienne.
    Je te souhaite bcp de chance pour ta quête et si jamais tu décides de te marier avec une cousine j'espére que ta maman te soutiendra.
    Salamou alaykoum.
    Merci pour ton soutien. Fût un temps, ma mère était trés fermée sur ce sujet. Mais, récemment, Dieu a ouvert son coeur et son esprit. Elle garde toujours au fond d'elle une certaine réticence sur ce genre de mariage. Mais elle privilégie mon bonheur maintenant. Ainsi, je sais que j'ai son soutient dans ma quête du bonheur. Ceci est un projet qui me tient à coeur. Mais je ne ferais rien qui nuise à ma famille. Aprés Allahou'Alam.
    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-28, 05:09

    Kayla a écrit:
    Esclave d'Al-Aziz a écrit:
    Kayla a écrit:Moi je trouve que c'est juste degoutant. Ca doit tout simplement disparaitre!!!
    Salamou Alaykoum,
    Je respecte ton avis. Si tu n'es pas musulman, alors je ne peux rien ajouter. Mais, si tu es musulmane, tu ne devrais pas être hostile à cette pratique par celà:

    Zaynab, fille de Jahch, cousine du Prophète (صلى الله عليه و سلم).

    Son premier mariage avec Zayd (رضي الله عنه) (3 H.)

    Son mariage avec le Prophète (صلى الله عليه و سلم)

    Ibn Al-Qayyim (رحمه الله) a dit : "Le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم) regarda Zaynab Bint Djahch (رضي الله عنها) et dit : "Louange à Celui qui détourne les Cœurs". Elle était l'épouse de Zayd Ibn Hâritha (رضي الله عنه) son esclave affranchit, qui voulait divorcer d'elle. Le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم) lui dit : "Crains Allâh ! Et garde pour toi ton épouse". (Al-Boukhâri, Mouslim)
    Et quand Zayd (رضي الله عنه) a divorcé d'elle, Allâh (تعالى) a fait, du haut des sept cieux [sab'a samawât], qu'elle épouse le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم). Allâh est Le Proche [Waliy] qui l'a fait [Zaynab] épouser au Prophète (صلى الله عليه و سلم).
    Il lui conclut l'acte de mariage du haut de Son Trône ['arch], et Il révéla à son Prophète : {Quand tu disais à celui qu'Allâh avait comblé de bienfait, tout comme toi-même l'avais comblé : "Garde pour toi ton épouse et crains Allâh", et tu cachais en ton âme ce qu'Allâh allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allâh qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eut cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allâh doit être exécuté. } (33/37)". (Kitâb al-Dâ'a wal-Dawâ' p.378)

    et encore :
    Au moment de l'Hégire, l'Envoyé de Dieu partit seul avec Abû Bakr, dans le plus grand secret. Afin de ne pas trahir leur fuite, ils laissèrent chacun leur famille à la Mecque et les firent venir pour les rejoindre dès qu'ils furent eux-mêmes arrivés à Médine. Fâtima devint l'épouse de `Ali, fils d'Abû Tâlib, neveu du Prophète en l'an 2 de l'Hégire. Elle avait une quinzaine d'années.

    Saches que nous musulmans sommes des gens extraordinaires avec notre ouverture d'esprit et notre tolérance. Tu es encore jeune. En prenant de la maturité tu comprendras incha'allah.

    À bientôt incha'allah.

    Mon frere, je m'excuse tout d'abord pour la crudite de mon langage, meme si j'ai juste honnetement exprime mon opinion sur la question. J'aurais du integralement lire tu ton post avant de me prononcer la dessus.
    Bref, je voulais juste dire que je trouve cette pratique repugnante parce que moi meme j'ai une tante qui s'est marie a son cousin germain, et apres plus de 30 annees de mariage, ils n'ont toujours pas eu d'enfants. L'oncle a finalement pris une 2eme femme avec qui il a pu avoir un enfant. J'en connais d'autre aussi dont les enfants sont nes avec deformations liees a l'union elle-meme.
    Pour conclure, je suis bel et bien musulmane, et je suis assez ouverte d'esprit. Cependant, je trouve que les liens du sang sont trop sacres.

    Que Dieu t'assiste mon frere.
    Salamou alaykoum
    Merci ma soeur. Je respecte ton avis et je le comprends totalement vu ce qui t'arrive dans ta famille. Je consciens de mon choix et j'en suis entièrement responsable. J'assumerai donc toute conséquence de ce que font mes mains. J'ai confiance en Allah, et je crois que c'est Allah qui donne bonne ou mauvaise progéniture. Je crois qui si je ne l'oublie dans mon entreprise, tout ce qui arrivera sera pour mon bien, même les épreuves les plus dur, car Allah n'éprouve-t-Il pas le plus ceux qu'Il aime le plus?
    Que Dieu te garde ma soeur, et puisse-t-il donc mettre fin au mariage entre cousin dans ta famille puisse que celà vous à fait du mal.
    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Abssiss BABISTO 2007-04-28, 05:18

    Salaam
    Je consciens de mon choix et j'en suis entièrement responsable. J'assumerai donc toute conséquence
    eh ben inclus-y alors le "ce qu'en pense la société sénégalaise" car dans une pareille fermeté il est donc bien inutile de chercher à savoir ce que nous nous en pensons là bas chez nous au bled Wink !

    De toute façon ça ne risque de rien changer dans ta FERME décision, alors pourquoi chercher à encore s'alourdir gratuitement les méninges?

    Si dans la vie on arrive par la grâce de Dieu à "savoir ce qu'on veut" il serait redondant ou même abbérrant de chercher à savoir ce qu'en penserait les autres et surtout quand on est "convaincu" que seule la volonté de Dieu primera et qu'on n'est pas pret à faire de concessions comme ça pourrait être le cas quand tu comptes réellement t'intégrer dans une société qui a ses taboos, ses interdits, ses pemis et perssions et son "sacré" !

    Bref, la dernière décision t'appartiendra certainement, mais moi à mon humble avis, vu comment ça tourne "un peu" je ne vois que l'unique et l'ultime soluce : marie-toi avec une de tes cousines germaines et tu nous tiendras de vos news !

    Salaam !
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    GMT + 11 Heures Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-28, 05:47

    THIAM Babel a écrit:Salaam
    Je consciens de mon choix et j'en suis entièrement responsable. J'assumerai donc toute conséquence
    eh ben inclus-y alors le "ce qu'en pense la société sénégalaise" car dans une pareille fermeté il est donc bien inutile de chercher à savoir ce que nous nous en pensons là bas chez nous au bled Wink !

    De toute façon ça ne risque de rien changer dans ta FERME décision, alors pourquoi chercher à encore s'alourdir gratuitement les méninges?

    Si dans la vie on arrive par la grâce de Dieu à "savoir ce qu'on veut" il serait redondant ou même abbérrant de chercher à savoir ce qu'en penserait les autres et surtout quand on est "convaincu" que seule la volonté de Dieu primera et qu'on n'est pas pret à faire de concessions comme ça pourrait être le cas quand tu comptes réellement t'intégrer dans une société qui a ses taboos, ses interdits, ses pemis et perssions et son "sacré" !

    Bref, la dernière décision t'appartiendra certainement, mais moi à mon humble avis, vu comment ça tourne "un peu" je ne vois que l'unique et l'ultime soluce : marie-toi avec une de tes cousines germaines et tu nous tiendras de vos news !

    Salaam !
    Salam,
    Tu as raison Thiam. En général, je sais ce que je veux. Mais l'opinion sénégalaise m'est utile car elle reflète un certain mode de pensé de ma famille là-bas. Il est vrai j'assume mes choix et mes actes. Mais, ne t'inquiète pas, je ne ferais pas n'importe quoi. Par ce que je fais, je vais aller au sénégal en connaissance de cause. Et une fois sur place, si je vois qu'il y a trop de barrière, ce ne pas la peine que je persiste dans mon choix. je dois prendre en compte l'AVIS et la MENTALITE de ma famille.
    Je crois mon frère que tu me vois comme quelqu'un de borné, hors ce n'est pas le cas. Mais je ne laisse pas tombé comme ça car j'y crois. Il ne faut pas s'inquiéter car si Allah y voit un mal, il empêchera celà et alors je trouverai une autre femme ailleur avec laquelle je serais bien.
    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Salamata 2007-04-28, 06:05

    Nemam,
    Ahahahaha chez toi aussi les mèèr commencent à faire des pronostics ak di enquête des que tu khawa melni que tu t'entends bien avec un proche Ben Voilà Laylaa je me sens moins seule Laughing



    Esclave d'al Aziz,
    J'espère que tu ne m'en voudras pas mais je me demande si c'est vraiment un débat car tu avais l'air assez déterminé dans ta décision dès le début, donc on dirait que même si tous les membres du forum s'unissaient pour t'en empêcher tu le feras quand même Ehey c'est pas mon but déh, puisque c'est permis et que c'est ce que tu souhaites ce n'est certainement pas moi qui essaierai de t'en empêcher : au contraire je ne peux que t'encourager à le faire, d'autant plus que tu es musulman et que mariage dina la aar ak dila moussal si lou bari inchallah. Mais angalé nééna "advice is what you ask for when you already know what you should do... but wish you didn't"

    Je suis juste un peu étonnée, parce que tu n'as pas dit "Je suis fou amoureux de ma cousine Fatou" ou "Aida est la femme de mes rêves, c'est aussi ma cousine", mais "Je veux épouser une de mes cousines". J'ai l'impression que dans ton choix n'importe laquelle fera l'affaire, tant que c'est ta cousine Neutral Tu ne parles pas de qualités qui correspondent à l'idéal que tu te fais de ta future femme, encore moins d'amour... enfin je suppose que tu es un grand garçon, c'est bien que tu assumes tes choix.

    Juste deux petites choses :

    1) Les mariages intrafamiliaux, on dit souvent que c'est une arme à double tranchant : s'il n'y a pas de problème majeur khayroun, dey deugeural mbokk. Mais si par malheur le couple se sépare... mbokk mi ley tasaalé. A mes yeux c'est une énorme responsabilité sur les frêles épaules de jeunes mariés que d'assumer la déchirure de la famille. Essaie quand même de ne pas épouser une cousine trop trop directe...

    2) Boul kheeb ce que te dis ta maman. Même si tu dis que tu n'as pas grandi au Sénégal, de ce tu nous montres je suis sûre que tu connais la place de nos Mères, pas seulement dans la religion mais aussi dans notre culture. Tu peux faire tes choix comme un adulte et ta maman ne pourra s'y opposer, mais souviens-toi toujours qu'elles nous aiment plus qu'on ne nous aime nous-mêmes Embarassed Ce sont des êtres humains et elles font des erreurs, mais elle ne nous disent toujours que ce qu'elles pensent qui est bien pour nous. So baayi ci khel Wink

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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Modou 2007-04-28, 09:30

    Salamata a écrit:Nemam,

    Je suis juste un peu étonnée, parce que tu n'as pas dit "Je suis fou amoureux de ma cousine Fatou" ou "Aida est la femme de mes rêves, c'est aussi ma cousine", mais "Je veux épouser une de mes cousines". J'ai l'impression que dans ton choix n'importe laquelle fera l'affaire, tant que c'est ta cousine Neutral Tu ne parles pas de qualités qui correspondent à l'idéal que tu te fais de ta future femme, encore moins d'amour... enfin je suppose que tu es un grand garçon, c'est bien que tu assumes tes choix.

    Ton étonnement est en tout cas très très justifié!

    Cher esclave, relis bien ce passage du message de Salamata car il est vraiment pétri de sagesse! Un mariage devrait plutôt être justifié plus par de l'amour que par l'envie de préserver ou de raffermir des liens familiaux!
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    GMT + 11 Heures Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-30, 05:54

    Salamata a écrit:Nemam,
    Ahahahaha chez toi aussi les mèèr commencent à faire des pronostics ak di enquête des que tu khawa melni que tu t'entends bien avec un proche Ben Voilà Laylaa je me sens moins seule Laughing



    Esclave d'al Aziz,
    J'espère que tu ne m'en voudras pas mais je me demande si c'est vraiment un débat car tu avais l'air assez déterminé dans ta décision dès le début, donc on dirait que même si tous les membres du forum s'unissaient pour t'en empêcher tu le feras quand même Ehey c'est pas mon but déh, puisque c'est permis et que c'est ce que tu souhaites ce n'est certainement pas moi qui essaierai de t'en empêcher : au contraire je ne peux que t'encourager à le faire, d'autant plus que tu es musulman et que mariage dina la aar ak dila moussal si lou bari inchallah. Mais angalé nééna "advice is what you ask for when you already know what you should do... but wish you didn't"

    Je suis juste un peu étonnée, parce que tu n'as pas dit "Je suis fou amoureux de ma cousine Fatou" ou "Aida est la femme de mes rêves, c'est aussi ma cousine", mais "Je veux épouser une de mes cousines". J'ai l'impression que dans ton choix n'importe laquelle fera l'affaire, tant que c'est ta cousine Neutral Tu ne parles pas de qualités qui correspondent à l'idéal que tu te fais de ta future femme, encore moins d'amour... enfin je suppose que tu es un grand garçon, c'est bien que tu assumes tes choix.

    Juste deux petites choses :

    1) Les mariages intrafamiliaux, on dit souvent que c'est une arme à double tranchant : s'il n'y a pas de problème majeur khayroun, dey deugeural mbokk. Mais si par malheur le couple se sépare... mbokk mi ley tasaalé. A mes yeux c'est une énorme responsabilité sur les frêles épaules de jeunes mariés que d'assumer la déchirure de la famille. Essaie quand même de ne pas épouser une cousine trop trop directe...

    2) Boul kheeb ce que te dis ta maman. Même si tu dis que tu n'as pas grandi au Sénégal, de ce tu nous montres je suis sûre que tu connais la place de nos Mères, pas seulement dans la religion mais aussi dans notre culture. Tu peux faire tes choix comme un adulte et ta maman ne pourra s'y opposer, mais souviens-toi toujours qu'elles nous aiment plus qu'on ne nous aime nous-mêmes Embarassed Ce sont des êtres humains et elles font des erreurs, mais elle ne nous disent toujours que ce qu'elles pensent qui est bien pour nous. So baayi ci khel Wink

    Wassalam.

    Salam,

    Il est vrai que ce que tu me dis est plein de sagesse comme le dis Modou. En vérité, j'aurais peut-être dû m'abstenir de parler me mon projet et seulement demandé les impression et témoignage sur ce sujet. Comme vous l'avez remarqué, je ne cherche pas conseil ou un avis pour mon choix. Mais je cherche à connaitre et à comprendre le point de vu sur ce sujet de la société sénégalaise.
    Je vais quand même répondre à tes questions.
    Il est vrai que mon choix implique une trés grande responsabilité dans la famille. Aussi, je crois qu'il est tout à fait possible de s'engager et de cultiver l'amour aprés. Il est vrai que normalement c'est le contraire qui se réalise. C à d, on aime avant de s'engager.
    Dans la vie tout scénario est possible.
    En ce qui concerne ma mère, il est évident que je ne m'opposerai pas si elle m'ordonne d'abandonner ce projet, même si dans le fond celà me fera souffrir. Mais là, il sagit de ma mère. Elle est bien trop importante pour que je prenne le risque de la perdre.
    J'ai de la chance, alham'dullilah, elle ne m'a pas ordonné celà.

    Certe, ce que je tire de ce post est qu'il y a de la tolérance vis à vis d'un tel acte de mariage, mais de trés nombreuse crainte d'un point de vu santé et lien famillial.

    N'hésitez pas à donner vos avis sur ce point. Je ne cherche la qu'à m'instruire.
    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Modou 2007-04-30, 06:02

    L'esclave d'Al aziz a écrit:Dans la vie tout scénario est possible
    Teudd ci souf Teudd ci souf Teudd ci souf Teudd ci souf

    Très vrai en tout cas! On dirait même que tu as fait la théorie des scénarios ou des chaos!
    héhé héhé héhé
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par bint0705 2007-04-30, 06:07

    Modou bayil ki guay reh way....
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-04-30, 07:16

    hehehe,
    C'est exacte Modou, c'est exacte!
    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Abssiss BABISTO 2007-05-01, 16:04

    Non mais c'est grave Ehey Ehey !
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    GMT + 11 Heures Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-05-03, 04:25

    THIAM Babel a écrit:Non mais c'est grave Ehey Ehey !

    Salam,

    Alala, vous êtes bien vilain à faire les petits garnements qui se moque de ma belle phrase " dans la vie tous scénario est possible". héhé
    Evidemment, on ne peut pas se permettre n'importe quoi et il faut choisir le meilleur scénario. Cool scratch
    àbientôt incha'allah Calin
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Salamata 2007-05-03, 04:50

    Esclave d'Al-Aziz, quelle que soit ta décision, veille à choisir le bon script Ehey il faudra nous tenir au courant..
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-05-03, 06:48

    Salam,
    Comme je vois que vous intéressé par mon histoire, je vous tiendrai alors au courant de la suite des évènements. Mais vu ma situation professionnelle et la situation politique en France, mon projet risque d'être quelque peu compromis. Sinon, vous pouvez toujours faire un tour sur mon site perso pour avoir quelques news : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Modou 2007-05-03, 10:59

    Salut cher esclave de ses cousines Ehey Ehey ,

    Je viens juste de faire un tour dans ton blog-là et je me suis aperçu d'une part que tu es un beau gars très grand et apparemment fort dans les arts martiaux!

    D'autre part, il me semble que tu aurais reçu en révélation le mot "cousine" en songe! Il figure dans toutes les phrases de ton blog. Qu'en est-il exactement?

    Mais grand, sans rien te cacher, je pense que tu devrais foncer dans ton projet-là car je pense que si jamais tu n'épouses pas une cousine, tu risqueras peut-être de devenir malheureux le restant de ta vie!
    Fonce et vas chercher une cousine mais quand même un peu éloignée de toi sur l'arbre généalogique! Je pense après mûre réflexion que c'est la solution optimale pour toi!
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    GMT + 11 Heures Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-05-04, 04:21

    Modou a écrit:Salut cher esclave de ses cousines Ehey Ehey ,

    Je viens juste de faire un tour dans ton blog-là et je me suis aperçu d'une part que tu es un beau gars très grand et apparemment fort dans les arts martiaux!

    D'autre part, il me semble que tu aurais reçu en révélation le mot "cousine" en songe! Il figure dans toutes les phrases de ton blog. Qu'en est-il exactement?

    Mais grand, sans rien te cacher, je pense que tu devrais foncer dans ton projet-là car je pense que si jamais tu n'épouses pas une cousine, tu risqueras peut-être de devenir malheureux le restant de ta vie!
    Fonce et vas chercher une cousine mais quand même un peu éloignée de toi sur l'arbre généalogique! Je pense après mûre réflexion que c'est la solution optimale pour toi!

    Salamou alaykoum
    Merci pour "esclave de mes cousines" héhé , car il y a ma cousine qui vit chez moi actuellement qui a lu en même temps que moi ton message. Et dès cette première phrase, elle s'est quasiment roulé par terre, me montrant du doigt, me riant au nez Embarassed .
    Par contre, il est vrai que j'écrivais dans un moment de douleur. Je ne me souviens pas avoir eu le mot "cousine" révélé en rêve. Il faut que je me relise et alors je te répondrai clairement.
    Sinon, il est vrai que j'ai le projet cousine en moi, car il y en a que j'aime secrètement d'amour. Mais, je n'en dirai pas plus. Secret professionnel Very Happy
    à bientôt incha'allah Calin
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Modou 2007-05-04, 04:54

    Mais grand, je pense sérieusement que tu seras heureux avec une cousine, sans blague! Ce n'est pas pour rien que tu y consacres un blog, que tu penses à elles nuit et jour, que tu les aimes sans les bien les connaître, que tu défends le mariage entre cousins,...!

    En tout cas, bonne chance!
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-05-04, 08:13

    Salamou alaykoum.
    Tu as probablement raison en disant "ce n'est pas pour rien que tu y consacres un blog...". Je pense quand même que j'ai ma part de responsabilité puisque je l'ai choisi. Mais je crois aussi que Dieu gère nos coeurs et qu'Il ne fait pas les choses en vain. Celàà, c'est mon avis.
    Mais aprés Allahou'Alam, on ne sais pas ce qu'Il nous réserve pour notre avenir. Mais, si je suis sur d'une chose, c'est que quoi qu'il arrive, venant d'Allah, aahhh, c'est forcément bon.
    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Modou 2007-05-04, 08:20

    Esclave d'Al-Aziz a écrit:Salamou alaykoum.
    Tu as probablement raison en disant "ce n'est pas pour rien que tu y consacres un blog...". Je pense quand même que j'ai ma part de responsabilité puisque je l'ai choisi. Mais je crois aussi que Dieu gère nos coeurs et qu'Il ne fait pas les choses en vain. Celàà, c'est mon avis.
    Mais aprés Allahou'Alam, on ne sais pas ce qu'Il nous réserve pour notre avenir. Mais, si je suis sur d'une chose, c'est que quoi qu'il arrive, venant d'Allah, aahhh, c'est forcément bon.
    à bientôt incha'allah

    héhé héhé Teudd ci souf Teudd ci souf Teudd ci souf

    Wax len ci grand bii balaa mumay rey!

    Oui oui c'est évident, tout ce qui nous arrive venant d'Allah ne peut qu'etre bon mais tout vient-il d'Allah? N'y aurait-il pas des choses venant de Satan? Si oui, comment distinguer les choses venant d'Allah de celles venant de Satan? Si la réponse paraît évidente dans certains cas, elle s'avère difficile dans d'autres. Non?
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-05-04, 08:53

    Salam,
    C'est exacte Modou, il y a des choses qui viennent de satan. Il faut en effet savoir faire la part des choses. Mais si je dis celà c'est prcequ'un frère m'a rapporté que : "Lorsque qu'un musulman croise une femme qui pourrait lui suciter le désire, il doit baisser le regard. Le premier regard est innocent. Mais si tu portes sur cette femme un second regard, alors Dieu met un point noir dans ton coeur."
    Autrement dis, on est responsable de ce que l'on met dans le coeur. Puis Dieu le gère. Dans ce cas, Il met un point noir en coonséquense de notre acte. Donc ce mal qui est en ton coeur dépend que de toi. Mais les bonnes choses d'Allah en général sont des miséricordes et des bienfaits venant d'Allah, comme par exemple l'amour que tu peut avoir pour toutes les créatures d'Allah, ou encore mieu, la Foi.
    Nous devons en effet, grace à notre belle religion instituée par notre Prophète (psl), savoir faire la part des choses. Mais nous avons aussi besoin les uns des autres car Sheïtan est trés malin et peut piéger n'importe qui avec la permission d'Allah.
    à bientôt incha'allah.
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Esclave d'Al-Aziz 2007-05-07, 07:40

    Salamou Alaykoum.
    Si ça vous intéresse, sénégalais, je suis tombé sur des témoignages qui vous montre comment ce genre de mariage est perçue en France, là où je vis: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    N'hésitez pas vous aussi à donner vos avis ou voir à témoigner que ce soit en bonheur ou en malheur.
    Voilà,
    à bientôt incha'allah
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    GMT + 11 Heures Re: [TRADITIONS] Que pensez vous du mariage entre cousins germains?

    Message par Abssiss BABISTO 2007-05-07, 07:45

    T'aurais pas envie de parler d'autres choses là?
    Parce que les "cousins" les "cousines" à la longue c'est ouf quoi, on ne peut pas statuer toute notre intelligence là-dessus!
    Et surtout que t'as déjà pris ta décision et que TU VAS MARIER UNE COUSINE, alors on parlera pour parler simplement Wink !

    Enfin.... bref...!

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