L'euthanasie humain

Je suis totalement "Pour" dans des cas ne voyant aucune autre possibilité.

En supposant qu'un jour, je sois atteint d'une maladie incurable qui me fait extrèmement souffir et sachant pertinemment que mes jours sont comptés, je préfèrerais que mon calvaire se termine dans les plus brefs délais.
Souffrir le martyre et/ou ressembler à un "légume" pour que dans quelques temps, l'issue soit la même, non merci.

A quoi çà sert de vouloir retenir quelqu'un contre sa volonté de partir vers d'autres cieux ?

C'est toujours un choix très délicat qui mène à une décision elle-même pas très simple, mais dans tous les cas il faut peser les pour et les contre.
Généralement quand il s'agit de personne vraiment agées, le problème s'allège bien mieux (considérablement).

Par contre, s'il s'agit d'un jeune, là c'est beaucoup plus complexe et dans tous les cas, l'espoir d'une guérrison future et même lointaine restera allumée dans les mentalités (des proches et s'il lui arrive d'être conscient, sur le patient lui-même).

Tant qu'il y a la vie il y aura espoir et aussi fataliste ou pessimiste qu'on puisse être, fasse à une telle irréversibilité, one ne peut que se conterner et à choisir de laisser la vie à qui de droit même si on est persuadé que ça va "mal" finir!

C'est dans la nature humaine et la medecine a tellement fait d'exploit que même l'utopie serait permise !

Malheureusement dans la plupart des cas la Grande Faucheuse qui rode tout autour et aux environs finira par s'emparer de l'âme qu'elle coinvoitait et sous les regards impuissants de ceux qui se refusaient de la lui offrir mais bon... c'est la vie aussi quoi.

Peut-etre aussi que la psychologie de certains se limite au fait de la finalité et que si la personne aurait UNE chance sur CENT CINQUANTE MILLE à guérrir, il faudrait qu'elle "paye" par ses souffrances et après elle savourera la victoire de son combat face à la mort.

Ce qui serait regrettable serait d'y mettre tous ses biens et tous les biens de la famille que c'était un pur gavage du criquet pelerins là ça serait domage car le drain qui serait créé ne risque pas d'être l'un des meilleurs... mais est-ce vraiment une raison d'achever? Triste à trancher et là aussi on pourrait discuter suivant la nature de l'attaque (quel genre de maladie, le statut universel des méfaits de cette maladie, l'état physique du malade par exemple pour les accidentés, si le corps est déchiqueté et dispersé par morceau, je crois que l'achèvement serait le mieux dans quelques situatiosn puisqu'une guérrison ne serait qu'un mirage ou que les conséquences risqueraient d'être pires que la mort peut-etre car avec certaines invalidités, c'est plus paisible de mourir tout simplement !).

Voilà, par ailleurs dans l'Islam c'est permis de passer par des racourcis !
C'est une sourate ou des versets à réciter en guise d'accompagnement et dans la religion chretienne aussi j'en ai entendu parler : donc c'est bien envisageable, seulement il reste à définir les bonnes configurations !

je suis 100% avec dakaroubzh!

Sujet très intéressant en effet!
Je comprends très bien votre envie de vouloir arrêter la souffrance de quelqu'un dont on a perdu l'espoir de survivre mais tuer physiquement la personne, même si elle le veut, me paraît un peu trop osé!
Parlant d'Islam Mister Thiam, je crois savoir qu'il ne s'agit pas d'élimination physique mais plutôt de réciter une sourate pour l'aider à mourir. D'ailleurs, c'est ce que tu sembles dire.
Donc il y a nuance avec ce que les Français appellent euthanasie car pour eux, c'est un assassinat pur et simple qui ne dit pas son nom!

Tiens... ça me rappelle un truc que m'a raconté mon père à propos de la mort de son grand-père!
Je vous raconte ça après quand vous en avez envie!

salut tout le monde
c'est un sujet tres interessant que t'a soulevé dakaroubzh ;qui a suscité de nombreux debats ,accepter certains et refuser par d'autres ;moi je suis avec ceux qui sont contre ;on a vu des malades a qui on avait aucun n'espoir et pourtant qui ont survecu l'organisme humain est tres vaste ,on ne comprend pas encore tout de l'etre humain ,c'est une machine tres complexe et y'a beucoup de choses qui restent encore inexpliquées.
C'est pas une science exacte la medecine et l'espoir est toujours permis .
actuellement se developpe de plus en plus la medecine palliative qui vise a prendre en charge ces malades a qui on a "aucun espoir" en leurs offrant des soins pour atténuer leurs souffrances physiques ,morales pour qu'ils aient une vie proche de la normale ,un minimum de confort jusqu' a leur dernier jour .

Il ne s'agit pas de tuer la personne à mon avis mais plutot de l'aider à mourrir dignement si elle le souhaite.
Mais bien sûr il ne s'agit que de quelques cas particuliers, des cas comme certains cancers ou maladies incurrables par exemple où l'on sait très bien que la personne n'a aucune chance de s'en sortir, je comprend la réticence de certains et je respecte tous les points de vue.
Ndiogou je comprend tout à fait ce que tu veux dire, le corps humain est très compliqué certes, je pense cependant que si la personne concernée souffre beaucoup et est atteinte d'une maladie incurrable, il convient de lui laisser le choix de mourrir dignement si tel est son souhait.

Je suis entièrement d'accord et je trouve inadmissible de faire durer,
contre sa volonté,un malade qui se sait condamné et qui souffre le
martyre.C'est, à mon sens ,l'affaire d'un nombre limité de personnes
et notamment de celui qui endure car personne n'est à sa place .Les
soins palliatifs ne soulagent plus au bout d'un certain temps et le sur-
dosage (qui pourrait être la solution pour soulager la douleur) mène
à la mort.De quel droit peut-on empêcher quelqu'un de partir dans la dignité ?Les médecins ont fini par accepter certaines choses mais en
se contentant de "débrancher" la personne ,ce qui ,au passage ,la fait
mourir avec une grande souffrance et un terrible sentiment d'aban-
don ( ceux qui ont vu cela en parlent).Même un animal a la possibili-
té de partir sans souffrir et ce n'est pas lui qui décide! Un être humain
devrait avoir le choix. Les gens parlent souvent de choses qu'ils n'ont
jamais connu et s'érigent en juges et en bien-pensants ,c'est facile de
cette manière.On retrouve la même attitude concernant les ratés
lors d'opérations chirurgicales...si on a pas un bras ou une jambe en
moins les gens ne comprennent pas...ils voient uniquement l'aspect
extérieur et ne s'imaginent pas une seconde que vous puissiez souffrir
alors...Il faut parfois vivre soi-même les choses pour pouvoir en parler
objectivement,c'est ainsi que je vois les choses.Je ne sais pas com-
ment je réagirais dans un tel cas ,si un proche me suppliais d'abréger
ses souffrances, ça serait probablement très difficile à vivre .Je con-
nais une personne qui l'a fait car ni sa mère ni le médecin ne voulait
en prendre la responsabilité.C'était dur pour elle aussi ( elle l'a fait
pour son père) ,ça l'a beaucoup travaillé ...lorsqu'il est parti ,il avait un
beau visage ,il n'a pas souffert malgré l'hémorragie ,il avait l'air serein
et apaisé m'a-t'elle dit.Il ne s'agit pas d'euthanasier les gens coute que
coute, mais lorsqu'il n'y a vraiment rien à faire et que la personne sou-
haite mourir dans la dignité...Je ne vois pas pourquoi on ne disposerait
pas de sa propre existence ,de toute manière ,lorsqu'on se retrouve
face à la mort on est seul ,c'est un moment de vérité qui n'appartient
qu'à soi alors si une souffrance physique et psychologique peut être
évitée c'est quand même mieux.On parle beaucoup de ce sujet actuel-
lement car il y a eu plusieurs procès...il est temps d'en parler et d'af-
fronter réellement ce genre de problème sans drame ,sans incriminer
ceux qui l'ont fait par humanité et compassion,en prenant ses respon-
sabilités.
Axé!

Tout à fait d'accord avec Ndiogou et en plus moi c'est mot euthanasie quie me dérange, c'est comme si on est des animaux en fin de vie et qu'ils faut piquer pour les soulager de leur soufrance. La nature fait bien les choses. y'a des gens qui plongent pendant des années dans le coma et qui finissent par s'en sortir. Moi je pense qu'il faut laisser l'euthanasie aux animaux.

Le jour où vous connaitrez la signification du mot souffrance ,en la
subissant bien malgré vous ,cela vous poussera à une réflexion diffé-
rente...tant que vous n'avez pas vécu ce genre de choses vous ne
pouvez en prendre la juste mesure.L'euthanasie n'a rien à voir avec
les situations de coma ,c'est de souffrance que l'on parle.Allez donc
dans certains espaces hospitaliers ,lorsque d'entendre geindre de souf-
france (on s'en rend même pas compte) des êtres humains vous sera
insupportable ,on pourra en reparler.Il est inadmissible à l'époque ac-
tuelle de laisser souffrir des humains,cela me révolte!Quand au corps
médical ,même s'il y a des évolutions ,il se moque bien souvent de ce
que peuvent endurer les gens.J'ai servi de "porte-monnaie" alimen-
taire pour ces gens qui,lorsque vous souffrez ,vous disent : "Vous
n'aviez qu'à choisir d'avoir mal ailleurs ",qui font de vous un cobaye
à moindre frais ,et qui ,lorsqu'ils buttent sur une complication ,font
comme s'ils n'avaient rien vu et taisent le problème.
Il y a peu de temps ,je lisais un article traitant de ce sujet ,dans lequel
un chirurgien s'exprimait.Il s'est retrouvé à la place de ses patients au
cours des circonstances de la vie et c'est à ce moment-là qu'il a vérita-
blement pris conscience de tous ces problèmes alors qu'auparavant il
s'en souciait fort peu.Cela a complètement modifié son approche vis à
vis des patients et il a avoué que s'il n'avait pas été dans leur situation
une fois dans sa vie ,il n'en aurait pas la juste mesure et la compré-
hension.De quel droit se permet-on de juger ceux qui souhaitent partir
dans la dignité? On parle beaucoup de respect et d'atteinte à la digni-
té humaine pour moins que cela...le respect pour soi-même et la digni-
té idem ,mais quand c'est pour le droit de mourir ça dérange.Moi ,c'est
ça qui me dérange.
Axé!

Cubana, j'espère que que ce n'est pas parce que tu programmes de te faire euthanasier!

Absolument pas Modou ,je n'en suis pas là.Je ne me jette pas non plus
sur le Di-Antalvic lorsque j'ai mal, j'essaie de faire autrement mais j'ai
pas toujours le choix ,quand j'ai trop mal et que ça passe pas...Les
médicaments j'évite d'en abuser ,j'en prend le moins possible et je ne
vais pas souvent chez le médecin,sauf quand je n'arrive à rien avec
mes méthodes et que ça s'avère indispensable évidemment.
Il y a des gens qui programment de se faire euthanasier dans des cas
bien particuliers,il ne faut pas croire que c'est une décision facile car
l'humain a de grandes capacités pour ce qui est de s'accrocher à la vie.
Mais tout de même...quand je pense au procès qu'on a fait à cette in-
firmière et au médecin qui n'ont fait qu'abréger les souffrances et l'é-
tat desastreux d'une pauvre femme (sur ses suppliques ainsi que cel-
les de ses proches) ,c'est honteux il n'y a pas d'autre mot.Ce procès
ne sera pas inutile, néanmoins ,des questions se posent, tout le mon-
de peut se sentir concerné ,à propos de ce qu'est la dignité pour un
être humain.
Axé!

Donc c'est bon car on a quand même besoin de toi encore dans ce forum!

Peut -être que je suis naïf mais, pour moi, franchement pour les personnes non croyantes, il devrait y avoir peu de limites pour accomplir leurs désirs les plus fous dès l'instant que ça ne dérange personne d'autre;

Je veux dire que des sujets comme l'euthanasie, l'homosexualité,... ne devraient pas poser de problèmes aux non-croyants (en Dieu je veux dire hein). Car après tout, pour eux, la vie s'arrête à la mort!

Modou!

Ah, ne crois pas ça Modou.En principe,chaque être humain possède
une conscience;tu sais bien qu'il existe des croyants qui n'ont pas de
limites pour accomplir leurs délires mégalos ,persuadés qu'ils vont dans
le sens de la parole de Dieu (toutes religions confondues ,je ne stigma-tise personne).Les non-croyants pensent peut-être qu'il n'y a rien après la mort ,mais il en a qui changent d'avis lorsque celle-ci pointe
son museau...le vide,le néant a toujours terrorrisé l'humain...mais ça
n'empêche pas d'avoir une conscience ,c'est déjà pas mal de s'inter-
roger sur la portée de ses mots ,de ses pensées et de ses actes,en
cherchant à ne pas nuire à ses semblables ,que l'on soit croyant ou
non.A chacun de trouver sa voie ;Il nous a laissé le libre arbitre et
c'est à nous seuls de nous montrer dignes sur le plan humain ,c'est à
nous seuls de démontrer un comportement responsable et respec-
tueux,ensuite Lui seul est juge et personne d'autre que ce soit à pro-
pos d'homosexualité,d'euthanasie ou même de polygamie ,quoiqu'on
dise ou qu'on pense le dernier mot Lui appartient ,le Grand Architecte
n'est pas l'homme mais son Créateur.
Axé!

Cubana a écrit:
Oui Damisco... on attend donc ton avis sur la question ,on ne t'a pas
encore entendu.

dans des cas relativement faibles cela devrait être permis.La vie humaine est sacrée.et quand il y a vit y a tjrs espoir comme l'a souligné quelqu'un ici.

cependant cette souffrance n'est-elle pas liée au phénomène avant la mort appelé "soukrate "en wolof(rechercher dans ce domaine).
ce phenomene dont personne ne peut s'echapper.il dur plus ou moins longtemps selon les personnes.on dit souvent qu'il peut même durer des jours.et c'est plus atroce à en croire à ce qu'on dit à ceux qui ne croient pas.

Oui bien sur...as-tu déjà souffert Damisco?Je parle pas d'un mal de tête ou d'une entorse, je parle d'un truc qui va au-delà...je peux te
faire un petit descriptif des effets de la souffrance ,souffrance qui n'est
rien à côté de ce que ces gens dont nous parlons endurent.
Cette souffrance n'est pas liée à la peur de mourir mais quand en plus,
on se sent abandonné au moment de passer la dose est alors une in-
sulte au fait que la vie humaine est sacrée,c'est en quelque sorte nier
ce fondamental.Je ne comprends pas certaines réactions...peut-être
faudrait-il "balancer" des images (avec le son et les témoignages) de
gens qui n'ont pas choisi (il y a de tout y compris des enfants) leur
condition de malades...après tout pourquoi pas. La classification
de la souffrance me fait du mal ,la souffrance physique ,psychologique
existe dans des quartiers livrés à la sauvagerie humaine ,à la guerre et
aussi dans certains mouroirs ,certains hôpitaux où pendant longtemps
on a laissé creuver des gens en fermant les yeux sur le fait qu'ils souf-
fraient ,comme si une forme de mort était plus honorable qu'une au-
tre.Je suis presque sure que si vous donniez un choix de mort à plu-
sieurs personnes ,entre une mort rapide et instantannée par bombe
ou des années d'agonie et de souffrances indiscibles sur un lit de dou-
leur plein de machines vous conservant vivant ,le choix serait vite fait
je vous le garantie.
Axé!

slt tt le monde !!

je te comprends cubana ,je sais que c'est difficile de voir une personne souffrir et surtout quand on sait qu'on ne peut "rien faire "pour elle ,mais je pense que c'est encore plus dure de mettre fin a la vie d'une personne,en tout cas moi personnelement je ne serais pas pret a le faire ;je crois toujours a l'existence d'une possibilité ,et je pense que l'euthanasie humaine n'a pas sa place en medecine.

Moi, je l'ai toujours pensé comme toi Ndiogou!

La seule fois que j'ai assisté à une euthanasie, c'était sur un cheval qui s'était fracturé la patte de derrière qui ne guérissait malgré toutes les tentatives de le sauver et comme il en souffrait énormément, son propriétaire avait jugé utile de l'égorger pour arrêter ses souffrances.

je pense que la medecine palliative est la pour rendre l'euthanasie inutile

C'est un sujet très délicat il est vrai qu'on aimerait mieux protéger et donner de l'espoir et de l'amour à ce qu'on aiment mais quand la boule tourne et qu'au lieu de tout ça on doit participer à leur disparition et se résigner à ne plus jamais les revoir c'est dur et je ne souhaite à personne de se retrouver devant cette situation.

Parce que d'un autre côté assisté à l'état de délabrement physique psychologique d'une personne cher qui te demande de soulager sa douleur quand tu sais que les choses vont seulement s'aggraver est aussi insupportable.

Si c'est le seul recours possible s'il faut voter je voterai oui, mais d'un autre côté comment être sur que les gens ne vont pas en abuser, pour par exemple éliminer un parent trop vieux qu'on voudrait voir partir pour des problèmes de confort ou d'héritage ou... je sais pas moi peut-être que ce ne sont pas de bons exemples mais...

Citoyenne

Cubana a écrit:Oui bien sur...as-tu déjà souffert Damisco?

la reponse est oui.on dit même qu'on apprecie la santé que lorsqu'on la perd.mais si je souffre autant (que Dieu m'en epargne ),je ne voudrais pas qu'on m'execute(ou s'il le faut ça serait avec des sourates coraniques).D'ailleurs je ne vois pas quelqu'un dans mon entourage qui serait capable de me rendre ce service.

Axé!!!!