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    [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

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    Postit [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Admin 2007-06-14, 05:48

    Bonjour les amis. C'est un sujet sensible pour certains mais bon, on va essayer d'e parler car c'est ce qu'on est entrain de faire dans un autre sujet qui n'était pas originellement centré sur la question.

    Pour vous, donc, est-il dangereux de se masturber? Quand juge-t-on que cela devient excessif?
    La masturbation influe-t-elle à la sexualité de ses adeptes?
    Si oui de quelle manière (Positivement/Négativement)?
    Les hommes se masturbent-ils plus fréquemment que les femmes?
    Comment ces dernières s'y donnent?
    Se masturber doit-il être le résultat de l'imagination jointe aux gestes ou bien juste en fantasmant dans l'air il s'agira de masturbation? Les effets et conséquences sont-ils les mêmes?

    C'est tout, essayons d'aborder la question sous tous ses angles pour bien voir. C'est une discussion sans taboo.

    Post Scriptum N'oubliez pas de voter le Sondage joint à ce sujet.
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Merlina Mujer Divina 2007-06-15, 10:46

    Pour vous, donc, est-il dangereux de se masturber? Quand juge-t-on que cela devient excessif?

    Je ne pense pas qu'il soit tres dangereux de le faire mais d'apres certains medecin ou whatever ca peut avoir des effets negatifs (j'en suis pas sure je vais me renseigner). Quand c'est trop nak je vois que deux solution: soit la personne essaye de trouver un partenaire ( ou plus facile faire comme wadiste qui a shopper une chevrette héhé héhé héhé ) ou aller voir une specialiste genre gyneco et autres.

    La masturbation influe-t-elle à la sexualité de ses adeptes?
    Si oui de quelle manière (Positivement/Négativement)?


    Bon ca c'est une histoire qu'une fille a raconte un jour dans un website. Elle utilisait des carrotte, bougies, concombre etc.. (manam un de ces legumes la devierge rétaane ) mais apres qu'elle s'est marriee elle ne sentait plus de plaisir. Donc j'assume que c'est negative.

    Les hommes se masturbent-ils plus fréquemment que les femmes?
    Comment ces dernières s'y donnent?


    A mon avis ils le font plus que les femmes, encore une fois il faut demander aux specialistes. Je t'ai donne un exemple plus haut ( Shocked Shocked ) carrotte ou autres. Pour d'autres elles se caressent les seins.

    Se masturber doit-il être le résultat de l'imagination jointe aux gestes ou bien juste en fantasmant dans l'air il s'agira de masturbation? Les effets et conséquences sont-ils les mêmes?

    Ca mom j'en sais rien désolé désolé désolé

    Bon, je crois que j'ai repondu a tes questions don't thank me though Cool Cool
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Admin 2007-06-15, 11:06

    Wow, thank you Mujer Divina Merlina Embarassed

    Au moins une femme qui se détache de la taboutitude de ce sujet pour enfin oser y débattre. J'espère que les autres suivront ta démarche.

    En tout cas tu as été claire et concise, faudra juste attendre que tu consultes des spécialistes pour le reste des eclaircissements. merci.

    C'est vraiment bizarre mais les avis sont très controversés les uns aux autres.
    On dit que la masturbation rend impuissant, certains avancent des données très pertinentes comme le lâchement de certains organes et tout et tout.
    D'autres avancent qu'au contraire ça augmente les performances sexuelles car elle facilite la prise en main de ses propres sensibilité : connaissance de son corps.

    Pour moi, perso, je n'ai aucune donnée à analyser mais je crois dur comme fer que la masturbation pertube négativement la sexualité.

    Une fille qui s'entraine au concombre et à la carrotte risque d'être difficilement satisfaite avec un gland naturel, c'est clair.
    la simulation de va-et-vient d'une main libre et du savon aussi ne risque en aucun cas de les mouvements dans un rapport sexuel à moisn qu'on ait affaire à un Myc Giver superpuissant cloné à un rocco gréffé sur un Mike Tyson hyperdosé Laughing Laughing

    J'attends toujours vos avis Ehey
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Merlina Mujer Divina 2007-06-15, 11:13

    C'est vraiment bizarre mais les avis sont très controversés les uns aux autres.
    On dit que la masturbation rend impuissant, certains avancent des données très pertinentes comme le lâchement de certains organes et tout et tout.

    Moi je crois qu'il y a du vrai dans cette theorie. Plus on en fais et plus ca cause des problemes du point de vue physique comme psychologique. Mais les eclaircissements d'un specialiste vont beaucoup aider.
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Abssiss BABISTO 2007-06-15, 11:42

    Wow, impressionnant Embarassed !

    Très intéressant ce sujet et je voulais le poser depuis longtemps d'ailleurs.

    Bon, j'aurais ajouté aussi le coté religieux.

    Est-ce que le Judaïsme, le Christianisme ou l'Islam ou toute autre religion permettent cette pratique?

    Je pose ce coté car il y a aussi pas mal d'opinions divergentes.

    Par exemple, un type (Ibaadu Rahmaan, fervent croyant et pratiquant sincère pour ce qui est de ce que j'ai pu constater) m'a dit un jour que la masturbation été reconnue ne pas être bannie en islam et il a argumenté.

    Il m'a dit que quand par exemple la contrainte s'accentue et qu'on ne peut pas échapper à la tentation quand on est dans une situation complexe avec des femmes et qu'une partie de notre corps réagit, il est RECOMMANDÉ d'aller se libérer en se masturbant quand on ne PEUT PAS se passer de commettre des "bêtises" avec ces filles-là.

    Je me rappelle de sa portion de phrase qui avait introduit sa pensée :"ana baña masturbéwu ji?" Shocked Shocked Shocked et on parlait justement de FORTE TENTATION chez un musulman pris au "piège" comme ça et de manière très naturelle.

    Bien sûr c'est très rare de voir ou même de conceptualiser le prototype absolu de cette situation extrême, mais dans la théorie il peut bien arriver à un fervent croyant de se retrouver dans une situation ou la tentation atteint son paroxysme sans pour autant qu'il puisse avoir la chance de s'échapper d'une autre manière.
    Et c'est dans ce cas-là qu'il dit qu'il est recommandé d'aller se masturber pour éviter de commettre l'adultère, la fornication ou autres choses Wink

    Pourtant, nous connaissons tous les mesures prises par le Bon Dieu sur cette main qui s'amuse avec le sexe de son propriétaire.

    Alors qu'en est-il exactement? Et pour les autres religions, qu'en disent les Recommandations Divines?

    Merci Bien !
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Fatim 2007-06-15, 12:11

    hun moi personellement je prefere mille fois les meufs ou mecs qui se masturbent(en prive bien sur What a Face )qu'aux personnes qui vont violer des innocents(es)
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Civilisateur 2007-06-15, 13:29

    salut, je vois que ça progresse.
    j'avais entendu que l'Islam l'autorisait dans certaines conditions, mais fautes d'informations suffisantes, je m'abstiens d'y adhérer.

    le problème est que ça va constituer un blocage définitif car c'est tellement tabou chez les waratékat que je ne pense pas qu'ils vont en parler un jour.

    fatim t'as effectivement raison Wink
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Naginaa 2007-06-16, 15:31

    Civilisateur a écrit:salut, je vois que ça progresse.
    j'avais entendu que l'Islam l'autorisait dans certaines conditions, mais fautes d'informations suffisantes, je m'abstiens d'y adhérer.

    le problème est que ça va constituer un blocage définitif car c'est tellement tabou chez les waratékat que je ne pense pas qu'ils vont en parler un jour.

    fatim t'as effectivement raison Wink
    C vrai que la masturbation est haram selon les réligieux "civilisateur" j'ai entendu cela maintes fois
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Fred le Toubab 2007-06-16, 15:48

    La masturbation:

    -Suicide: quand ça remplace le besoin ou l'envie (l'un et l'autre sont lié) de faire des rencontres

    - Performance: quand c'est ponctuel, pour palier à une pulsion incontrôlable, un besoin immediat ou l'absense mommentanée de partenaire, ou en couple, pour augmenter le plaisir des partenaires...
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Civilisateur 2007-06-25, 09:38

    que penser de la performance (puisqu'on parle de ça Laughing ) de ceux qui se masturbent juste avant de faire l'amour à leur partenaire? sont-ils plus actifs après ou ça va dormir? Laughing
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Fred le Toubab 2007-06-25, 11:50

    c'est pour quelqun qui à tres envie de sa partenaire et qui à peur de se "lacher" trop vite, mais c'est une solution de facilité, il y a d'autres moyens de se contrôler, non ?
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Absciss BABISTO 2007-06-25, 11:59

    Oui Fred, c'est comme de la "lâcheté" de ne vouloir "lâcher" de cette façon mais il est évident aussi de reconnaitre que c'est une solution si les conséquences permettent de s'éloigner d'autres mauvaises surprises. En d'autres termes s'il arrive que tout se passera bien et que y aura aucun inconvénient dans le futur ça pourrait quand même rester une alternative.

    Tu parlerais là de l'EJP (Ejaculation Précoce) si je ne me trompe scratch
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par didja 2007-06-25, 13:18

    popo popo popo popo que des sujets débils.souléne nékhé,c'est les vacances.trop de temps,trop d'idées.héhé héhé héhé héhé
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Absciss BABISTO 2007-06-25, 13:33

    Khadidiatou, la débilité d'un sujet ne se juge pas avec l'idée qu'on y fait quand on ne trouve pas d'arguments à y balancer.

    Ce sujet, est, pour ton information très très intéressant. Mais bon, les centres d'intéret divergent et cela se comprendr, j'ai compris Ehey !
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par eva 2007-06-25, 14:08

    franchement mwa je vois po l'interet de se masturber!! c zarbi d'avoir du plaisir avec soi méme!! autant franchir le pas alors
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par eva 2007-06-25, 14:13

    (hors sujet)
    admin en passant esk tu pe me traduire ta fraz là:
    "Le combat pratique de ces intérêts particuliers qui constamment se heurtent réellement aux intérêts collectifs et illusoirement collectifs rend nécessaire l'intervention pratique et le refrènement par l'intérêt "universel" illusoire sous forme d'État."
    franchement ça me turlupine depuis un bon moment!
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Civilisateur 2007-06-26, 01:10

    dija, eva vous risquez de tomber dans le piège Laughing
    en général ceux qui considèrent ces sujets de débiles sont directement concernés par ce qu'on y traite Laughing
    ne voulant rien affirmer dans ce sens, je dirais que si, c'est un sujet qui pourrait être très intéressant car c'est un réel problème et les ados sont entrain de le subir sans trop comprendre. il faut qu'on nous explique les conséquences de la masturbation quand même.
    en plus, j'ai vu le sondage et ça donne 3 qui se masturbent fréquemment, 6 de temps en temps contre 7 qui ne se masturbent JAMAIS.
    C'est alarmant si c'est des votes sincères et le sujet retrouve toute son essence donc Laughing
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par maryposa 2007-06-26, 10:28

    Civilisateur a dit:

    je dirais que si, c'est un sujet qui pourrait être très intéressant car c'est un réel problème et les ados sont entrain de le subir sans trop comprendre. il faut qu'on nous explique les conséquences de la masturbation quand même.


    Ca rend sourd, aveugle, etc...
    C'est THE classique, la vanne qui circule depuis plus de 20 siècles sur Terre. Se masturber n'affecte absolument pas les sens de manière irréversible. Ce vieux mythe n'est peut-être pas totalement dénué de sens malgré tout car quand on se masturbe on fait pas forcément attention à ce qui se passe à côté de soi. Mais en tout cas, ce n'est absolument pas dangereux pour ton corps !

    Ca rend faible
    L'homme, en répandant sa divine semence, perdrait de sa force herculéenne. Et bien non... Tu n'es pas Hercule et se masturber n'affecte en rien les capacités physiques d'un jeune homme. A court comme à long terme.

    Ca rend stérile
    Ton stock des spermatozoïdes est illimité car tu en produis tout le temps. Que tu les gardes bien au chaud jusqu'au mariage ou que tu expulses les locataires de tes bourses chaque jour n'a aucun rapport avec ta fertilité. Ca s'autorégule tout seul...

    C'est une drogue
    Non, se masturber n'est pas une "addiction". Ce n'est pas un truc qui rend accro même si certains ont parfois le sentiment d'être dépassés par leurs pulsions. C'est tout à fait normal de se masturber joyeusement, durant l'adolescence notamment...

    Ca rend fou/nympho
    C'est un peu un corollaire du commandement précédent... Mais la masturbation n'a pas d'effet sur la santé mentale. Les seuls troubles qui peuvent en découler sont liés à la culture ou à une mauvaise information sur le sujet. Bref ce n'est pas la masturbation qui rend fou, mais l'idée qu'on s'en fait dans certains milieux ! Et si une fille aime se toucher, c'est aussi normal.

    Ca casse la croissance
    Par un subtil mécanisme, se masturber jouerait sur la production d'hormones et stopperait nette la croissance... Et ce mécanisme est tellement subtil qu'il n'a rien de scientifique. Encore une fois, c'est une arnaque de l'esprit.

    Ca joue sur la taille du sexe/Ca "dévierge"
    Grosse inquiétude qui ne peut laisser indifférent... A force de tirer dessus on pourrait l'user, voire la faire rétrécir. D'autres pensent à l'inverse que ça les musclerait et ferait gagner de précieux cm à leur pénis magique. La vérité est ailleurs car ça ne change strictement rien à la taille d'un sexe.
    En ce qui concerne les filles, il faut -une fois pour toutes- distinguer hymen et virginité. Se masturber n'a rien à voir avec la virginité qui signifie avoir eu un rapport sexuel avec un garçon...

    Ca rend boutonneux
    Autre variante de l'influence mystique des hormones, se masturber aurait une influence sur la présence d'acné. Si l'acné des mecs est liée à une simple éjaculation... comment expliquer l'acné des nanas ???

    Il ne faut pas trop pratiquer
    Il n'y a pas de quantité "normale". Beaucoup pensent à tort que le faire plus d'une fois par jour, c'est pas bien... Ca n'a aucune espèce d'importance car, une fois pour toutes, se masturber, n'a strictement aucune influence sur la santé mentale ou physique...

    C'est honteux
    Ah ça c'est vrai ! Sauf que là on parle du point de vue de la morale... D'un point de vue naturel il ne faut pas éprouver de honte à se masturber car cette fonction a une utilité bien précise : découvrir son corps, se préparer à la sexualité de couple. Et, bonne nouvelle, ça s'applique aussi aux filles ! Seule restriction : ça ne se pratique évidemment pas en public. Là c'est même plus une question de honte mais de Justice...

    Le seul vrai cas problématique.
    La seule situation où on considère la masturbation comme un problème est quand elle devient une réelle difficulté à gérer pour la personne et qu'elle entrave son bien-être. Le cas de figure classique pour déceler ça est quand un garçon ou une fille délaisse sa sexualité de couple au profit de son propre plaisir masturbatoire. Dans ce cas là il faut effectivement se poser des questions et en parler à un(e) psy ou un sexologue. Mais –attention à l'amalgame- ça ne veut pas dire non plus qu'un garçon ou une fille ne doit pas se masturber à côté de sa vie de couple. Bien que les partenaires voient cette pratique d'un mauvais œil (parce qu'ils/elles penseront ne pas être suffisants à l'autre) c'est pourtant un besoin qui reste souvent naturel...

    pris sur Santé.com
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par maryposa 2007-06-26, 11:22

    Suicide ou performance ??

    Moi je dis performance ..

    Parce que si une femme n'a jamais connu d'orgasme , en se masturbant elle réussira a connaitre son corps et savoir ce qu'elle aime , il est plus facile d'avoir un orgasme soi-même qu'avec un partenaire ... donc un coup que la femme connait son corps parfaitement , elle peut dire a son partenaire comment lui donner un orgasme...

    et pour l'homme , celui qui est éjaculateur précose.. moi je dis qu'en se masturbant ,il apprendra lui aussi a connaitre son corps et aussi a faire des pauses le moment venue pour ne pas éjaculer trop vite... prendre des break laisser baisser la tension un peu et puis continuer, comme ça il apprendra a bien gérer la chose lol (il peut prendre plusieurs pause durant la masturbation comme ça , ca l'aidera a durer bien plus longtemps...).
    Apres il aura une partenaire bien satisfaite au lit .

    Ce qui peut faire que quelqu'un devient éjaculateur précoce avec la masturbation est bien évident celui qui ce masturbe sur le mode turbo pour ce grouiller a évacuer le plus vite possible... ( a déconseiller)

    et aussi au niveau du couple la masturbation peut-être un élément d'érotisation mutuel ou un plaisir différent que celui qu'on vois habituellement (C'est très plaisant ).

    La masturbation ça détends bon !!!!
    La masturbation ça fait du bien de temps en temps !!
    pas d'exès mais de temps en temps...

    Je crois que trop c'est comme pas assez.... il faut un juste milieu!
    une normalité quoi !!
    et chacun a sa normalité !! lol
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Absciss BABISTO 2007-06-27, 13:32

    Civilisateur a écrit:dija, eva vous risquez de tomber dans le piège Laughing
    en général ceux qui considèrent ces sujets de débiles sont directement concernés par ce qu'on y traite Laughing
    ne voulant rien affirmer dans ce sens, je dirais que si, c'est un sujet qui pourrait être très intéressant car c'est un réel problème et les ados sont entrain de le subir sans trop comprendre. il faut qu'on nous explique les conséquences de la masturbation quand même.
    en plus, j'ai vu le sondage et ça donne 3 qui se masturbent fréquemment, 6 de temps en temps contre 7 qui ne se masturbent JAMAIS.
    C'est alarmant si c'est des votes sincères et le sujet retrouve toute son essence donc Laughing
    Wahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa:popo: popo popo Ah bon, je comprends mieux alors héhé héhé héhé !!!
    Khadidiatou, ce débat est intéréssant et intéresse ce que ça intéresse héhé héhé héhé
    Le reste c'est des détails, si ça ne t'intéresse pas tu peux lire et ne rien dire si tu veux Ehey ! Wala book?
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par didja 2007-06-28, 12:04

    THIAM Babel a écrit:Khadidiatou, la débilité d'un sujet ne se juge pas avec l'idée qu'on y fait quand on ne trouve pas d'arguments à y balancer.

    Ce sujet, est, pour ton information très très intéressant. Mais bon, les centres d'intéret divergent et cela se comprendr, j'ai compris Ehey !
    tu as certainement raison.désolé désolé désolé désolé
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Absciss BABISTO 2007-06-28, 12:48

    didja a écrit:
    THIAM Babel a écrit:Khadidiatou, la débilité d'un sujet ne se juge pas avec l'idée qu'on y fait quand on ne trouve pas d'arguments à y balancer.

    Ce sujet, est, pour ton information très très intéressant. Mais bon, les centres d'intéret divergent et cela se comprendr, j'ai compris Ehey !
    tu as certainement raison.désolé désolé désolé désolé
    ; t'inquiète !
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Fatim 2007-06-28, 12:49

    hun hum hum
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Sita 2007-06-29, 02:04

    D'aprés le docteur Freud, SE MASTURBER est un acte très normal. il évite ainsi des frustations et permet de se sentir mieux mentalement.

    Pour l'islam, la sexualité et tout ce qui y a trait fait partie de la nature humaine, et il n'y a pas de tabou lié à ce sujet. Par contre il y a en islam, au sujet de la façon de vivre la sexualité comme au sujet de la façon de vivre toute chose, des limites à respecter.
    Pour l'islam, l'instinct sexuel ne doit pas être refoulé et considéré comme en soi une mauvaise chose. Mais il ne doit pas non plus être flatté sans cesse. Il doit être orienté. C'est pourquoi les sources musulmanes (Coran et Hadiths) enseignent que le cadre matrimonial est le seul cadre autorisé pour vivre sa sexualité (voir Coran 23/5-6). L'avantage de cette mesure, c'est que l'instinct sexuel sert de la sorte de tremplin à la fondation de familles. Un des objectifs d'un jeune musulman devrait donc être de chercher à gagner sa vie honnêtement pour pouvoir fonder un foyer
    Au cas où un jeune homme n'a pas les moyens de se marier et ressent une très forte poussée de l'instinct, le Prophète Muhammad (PSL) lui a enseigné de faire des jeûnes (rapporté par Al-Bukhârî). Un tel jeune homme devrait également s'occuper à des activités permises (sport autorisé, art autorisé, etc.), qui lui permettraient de penser à autre chose (cela sans pour autant faire de refoulement psychologique, car si l'instinct sexuel doit se vivre dans l'intimité et avec pudeur, il n'en est pas moins quelque chose de naturel dont il ne faut pas avoir honte de l'existence en soi). Cela devrait lui permettre de "rester chaste jusqu'à ce que Dieu l'enrichisse par Sa Grâce", comme énoncé dans le verset ci-dessus.

    Malgré tout cela, il peut arriver qu'un jeune homme ressente une poussée de l'instinct telle qu'il "n'en puisse plus" et qu'il craigne de tomber dans la fornication (az-zinâ, relation sexuelle hors du cadre du mariage). Dans ce cas et en dernier recours, face à deux maux (la fornication et la masturbation), certains savants musulmans sont d'avis qu'il peut être amené à avoir recours au moindre mal (cf. Al-halâl wal-harâm, p. 153, et aussi Fatâwâ Ibn Taymiyya, tome 34 p. 230), et ce seulement s'il y a risque réel pour lui de tomber dans la fornication. C'est ce qui est connu en droit musulman comme "akhaffu-dh-dhararayn" (le moins grave de deux maux). Soulignons-le : cela reste quelque chose du dernier recours uniquement, et seulement si le jeune n'a vraiment pas les moyens de fonder un foyer et qu'il craint vraiment de tomber dans un mal plus grave.
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par eva 2007-06-29, 02:38

    civilisateur esk tu m'as vu dire ke le sujet est débile!!???? g juste di ke c bizare de se masturber
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Sita 2007-06-29, 02:40

    pourquoi tu penses que c'est bizare?
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par eva 2007-06-29, 02:49

    parsk si on doit avoir du plaisir avec soi méme en matière de sexe là vraiment on a touché le fond! moi vraiment je crois k'il fo étre 2 pour ke ça ait un sens!! je ne vois vraiment po le paisir qu'on pourrait en tirer!!
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Sita 2007-06-29, 02:56

    je ne suis pas adepte de la masturbation, mais je pense que s'il n'y aurait pas de plaisir ressenti, ces gens qui le font, n'y auraient pas recours.
    Peut être qu'ils nont pas de partenaires, ou que leurs partenaires ne sont pas efficaces pour leur procurer ce plaisir.
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par eva 2007-06-29, 03:13

    donc ils ont touché le fond!! j'aimeré ke ceux ki se masturbent me diz d'où vient le plaisir et pk!!
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Sita 2007-06-29, 03:21

    en tout cas c'est chaud dé, mane mom sama morale mayoumako
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Abou.salama 2007-06-29, 05:59

    ils ont le même statut que les homosexuels
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Abou.salama 2007-06-29, 06:11

    Etymologiquement, (masturbation) est morphologiquement identique à mais dont la racine vient de (sperme). Il signifie: solliciter la sortie du sperme. On dit aussi "al-khadkhada". Elle peut se faire de toute autre façon. C'est ce qui est connu aujourd'hui sous le terme de "al-`âda as-sirriyya" (l'habitude secrète).

    Les Oulémas ont, au sujet de la masturbation, trois avis qui sont comme suit :

    1er avis : L'interdiction absolue :

    Sont de cet avis: la plupart des chafiites, les malikites et les hanbalites d'après un de leurs dires dans l'école juridique . Ils s'appuient sur des preuves dont les principales sont :


    1- La parole d'Allah : {et ceux qui préservent leur sexe sauf vis-à-vis de leurs épouses ou leurs esclaves car dans ce cas ils ne sont pas à blâmer} [Sourate al-Mou'minoun].


    2- Le Hadith: «Celui qui pratique le coït manuel [nikah al yad] est maudit».


    3- Le Hadith: «Sept catégories de personnes à qui Allah n'adressera pas la parole, ni ne regardera…». Il a cité parmi elles: la personne qui coïte avec sa main.


    4- La masturbation est contraire à l'intérêt qu'est la reproduction. Or on sait que la loi cherche à protéger la procréation.


    5- La masturbation est contraire à ce qui est rapporté dans la loi comme incitation au mariage.


    6- La masturbation est assimilée (par analogie) à l'homosexualité (liwat) à cause du point commun constitué par l'arrêt des naissances (rupture des filiations). Elle est assimilée aussi (par raisonnement analogique) au coït interrompu (ou coït extra-vaginal) (azl) et parce que c'est une recherche de jouissance sur sa propre personne.


    7- ils argumentent aussi en disant que la masturbation a des conséquences néfastes sur la santé.

    a suivre
    eva
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par eva 2007-06-29, 13:08

    intéressant tout ça!!
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Absciss BABISTO 2007-06-29, 13:44

    Ouais, très édifiant !

    Alors Grand Makhou ça serait quoi pour l'éventuel 2eme Avis? Je vois bien qu'il doit y en avoir dans la logique Wink (1er Avis et A suivre Ehey )
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par maryposa 2007-06-29, 13:55

    eva a écrit:donc ils ont touché le fond!! j'aimeré ke ceux ki se masturbent me diz d'où vient le plaisir et pk!!

    Quand tu auras eu ta premiere, non pas la première parce que je suis sur que ta première relation tu n'auras pas vraiment de plaisir, mais le jour ou tu auras eu exitation et orgasme ben tu viendra me dire d'ou il vient le plaisir et le pourkoi !!!!

    avec la masturbation c'est la même chose ...
    mais seul.

    et pas necessairement en ayant touché le fond Teudd ci souf
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par eva 2007-06-29, 14:08

    maryposa a écrit:
    eva a écrit:donc ils ont touché le fond!! j'aimeré ke ceux ki se masturbent me diz d'où vient le plaisir et pk!!

    Quand tu auras eu ta premiere, non pas la première parce que je suis sur que ta première relation tu n'auras pas vraiment de plaisir, mais le jour ou tu auras eu exitation et orgasme ben tu viendra me dire d'ou il vient le plaisir et le pourkoi !!!!

    avec la masturbation c'est la même chose ...
    mais seul.

    et pas necessairement en ayant touché le fond Teudd ci souf
    ben peut être mais j'y crois pas ça ne fé vraiment po partie de mes fantasmes. en plus mon thiam babel il assure grave g po besoin de ça!!Ehey héhé héhé
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Absciss BABISTO 2007-06-29, 19:01

    en plus mon thiam babel il assure grave g po besoin de ça!!
    20/20 nous on est franchement au dessus de ça héhé héhé héhé
    maryposa
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par maryposa 2007-06-29, 19:27

    dans vos rêves !!!!!!
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Abou.salama 2007-06-30, 15:43

    THIAM Babel a écrit:Ouais, très édifiant !

    Alors Grand Makhou ça serait quoi pour l'éventuel 2eme Avis? Je vois bien qu'il doit y en avoir dans la logique Wink (1er Avis et A suivre Ehey )

    t'inquiéte pas , dinga djott sa wall incha allah Ehey Ehey Ehey

    Suite du 1er Avis

    Pratiquer la masturbation est haram car c’est rechercher du plaisir par un autre moyen qu’Allah a permis.

    Allah n’a permis de chercher du plaisir et de satisfaire ses désirs sexuels qu’avec sa femme ou avec ses esclaves

    Allah dit :=( ce que la main droite possède )
    =Et qui préservent leurs sexes, (de tout rapport), si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer S. muminoune, v.5-6

    Donc, toute forme de recherche du plaisir avec autre que sa femme est considérée comme interdite et allant à l’encontre de la loi se dieu

    le Prophète (sas) a conseillé aux jeunes un remède qui soulagerait tous désirs emportés et le danger de ces désirs :

    = O jeune communauté ! Celui d’entre vous qui a les moyens, qu’il se marie, car cela est plus sûr pour les yeux et les parties intimes ; et celui est n’en est pas capable, alors il doit jeûner, car cela est bien meilleur pour lui. Bukharî

    le prophéte (sas) nous a conseillé de nous débarrasser de nos désirs et de nous éloigner de leurs dangers de deux manières : en jeûnant (pour celui qui n’est pas capable de se marier) ou en se mariant (pour celui qui en est capable)

    cela nous indique qu’il n’y a pas de troisième possibilité pour le jeune. la masturbation est donc haram et par conséquent, elle n’est permise en aucune circonstance, selon l’avis de la majorité des savants.
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Modou 2007-06-30, 15:47

    Très bien Makhou!!!

    Donne-leur aussi les réponses adéquates concernant d'autres pratiques qui elles aussi ne tarissent pas d'éloges dans un autre sujet!
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Tyf 2007-07-01, 05:01

    Merci Makhou mais on attend la suite!
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Admin 2007-07-06, 14:00

    Abou Salama, le suspens est long, c'est quoi l'avis 2 rétaane
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Abou.salama 2007-07-07, 04:28

    2ème avis :La permission absolue :

    Parmi ceux qui soutiennent cela, il y a : Amad inu Hanbal dans un de ses dires, certains Hanafites, Ibnu Hazm. C'est aussi l'opinion de Moujahid, de `Amru bnu Dinar, Ibnu Jurayj et Ibnu `Abbas d'après ce qu'on a compris de ses paroles.

    L'Imam Ahmad a affirmé: (faire sortir) le sperme c'est expulser un excédent résiduel du corps, il est donc permis de l'expulser.

    Ibnu Hazm a dit: …car toucher sa verge avec sa main gauche est permis et parce qu'il est permis à la femme de toucher son sexe d'après l'unanimité de toute la communauté, il n'y a donc pas là plus que ce qui est permis sauf la volonté (supplémentaire) de faire couler le sperme. Cela n'est pas du tout interdit.

    Chawkani a examiné les arguments de ceux qui interdisent la masturbation dans son livre: Bolough al-muna, y apportant des commentaires dont les principaux sont :
    Concernant le verset, son expression générale n'englobe pas absolument tout ce qui est autre que les épouses et les femmes esclaves sinon cela y inclurait aussi tout ce que peut désirer (ibtagha) l'homme et qui est autre que cela . Cela impliquerait aussi de ne pas désirer (rechercher) un avantage parmi ceux qui sont liés au mariage (ou au coït). En restreignant le sens global de cette façon, il faut aussi en limiter la portée au seul coït génito-génital (de sexe à sexe) que celui-ci se fasse par devant ou par derrière. A la lumière de ce que nous avons dit, la signification du verset devient: ceux qui désirent coïter dans le sexe d'une autre femme que leurs épouses ou leurs esclaves, ceux-là outrepassent les limites prescrites.

    Quant à l'allégation que la masturbation contredit la loi en mettant une interruption aux naissances, on peut objecter que cela est recevable si la personne se masturbe alors qu'elle a une épouse présente, non si elle est célibataire et que ne pas recourir à la masturbation lui apporte un préjudice.

    Quant à son incompatibilité avec l'incitation au mariage, cela est vrai si la personne a les moyens de se marier et qu'elle s'en détourne à cause de la masturbation.
    L'analogie supposée entre la masturbation et l'homosexualité n'est pas une analogie car il existe une différence (notable) . En effet, l'homosexualité se pratique dans l'espace entre les jambes , ce qui n'est pas le cas de la masturbation.

    L'assimiler au coït interrompu est une erreur car la prémisse du raisonnement par analogie à savoir le coït interrompu est un sujet objet de divergence quant à son caractère illicite, on ne peut donc fonder sur lui le raisonnement. L'opinion prédominante est que le coït interrompu est permis de façon conditionnelle.
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Abou.salama 2007-07-07, 06:44

    3ème avis : Le développement :

    Il consiste à (la) déclarer illicite dans les cas où il n'y a pas nécessité et licite dans les situations qui l'exigent c'est à dire en cas de nécessité telle que la crainte de succomber à la fornication, la maladie ou la tentation. Sont de cet avis, certains hanbalites et les hanafites.

    Al-Bahhuti a écrit dans le commentaire d'al-Muntahi : se masturber sans nécessité, pour un homme ou une femme, est un acte interdit. La personne doit être réprimandée car c'est une désobéissance mais si elle le fait par peur de la fornication ou de l'acte homosexuel, elle n'est pas fautive. C'est la même chose que si elle le faisait par peur pour son corps. C'est même encore plus justifié.
    Dans la Hachiya d'Ibnu `Abidin on trouve: elle s'impose –c'est à dire la masturbation, si la personne craint la fornication.

    Dans "Tuhfatu-l-Habib" il y a: c'est une possibilité chez l'Imam Ahmad, c'est à dire la permission, en cas de déchaînement du désir.

    Dans "majmou` al fatawa" l'auteur dit: en cas de peur de tomber dans la fornication et que c'est le seul moyen de s'en prémunir, ou dans le cas où l'on tombe malade si on ne la fait pas.

    Ibn Qayyim a dit dans al Badâ'i`: elle est aussi c'est à dire la masturbation tolérée exceptionnellement dans cette situation selon l'opinion de beaucoup de groupes parmi les prédécesseurs (salaf) et les successeurs

    Les dégâts sur la santé: beaucoup de contemporains ont discuté sur les effets néfastes de la masturbation sur la santé au niveau de tous les appareils du corps: les systèmes respiratoire, circulatoire, musculaire, nerveux, reproductif… Mais en réalité il n'est pas établi médicalement jusqu'à maintenant dans une étude scientifique académique, confirmé par des expériences scientifiques, que la masturbation a des conséquences nuisibles sur la santé.

    Chawkani a affirmé l'existence d'un consensus sur la permission de la masturbation pratiquée par la main de l'épouse.
    Or tout ce qui peut survenir comme inconvénients médicaux dans la masturbation par ses propres mains peut aussi survenir si c'est l'épouse qui masturbe son mari avec ses mains !!
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Abou.salama 2007-07-07, 07:10

    Les méfaits psychologiques de "l'habitude secrète" (la masturbation) :

    Ce qu'il y a de pire dans la masturbation c'est cet effet psychique qu'elle provoque chez celui qui en abuse.

    Elle laisse un effet négatif sur la personne et cela le mène à :

    pale Une impression de bassesse et d'absence de virilité.

    al Qurtubi a dit: (La masturbation est une honte pour l'homme bas, que dire dans le cas d'un grand homme!!)

    Ibnu Hazm a dit, après permis la masturbation (sauf que nous la détestons, car cela ne fait pas partie des qualités nobles, ni des vertus).

    pale Le dégoût envers soi-même.
    pale Le sentiment d'hypocrisie.
    pale La frustration particulièrement tout de suite après l'éjaculation, car la personne ressent qu'elle est perdante et qu'elle n'a rien ajouté de nouveau mis à part un plaisir fugace.
    pale La honte de soi-même surtout que cette pratique s'exerce secrètement, à l'abri des regards.
    pale L'angoisse et la tension.

    Dans certains cas, cela va jusqu'à la chute et pale la déviation du droit chemin à cause du sentiment de dédoublement de personnalité.
    pale La difficulté de s'en défaire pour celui qui en a abusé même après le mariage. Il arrive même souvent que des discordes éclatent entre les époux en raison de ses effets résiduels.
    pale La mélancolie, le repli sur soi-même et l'éloignement de la vie en société, ce qui peut mener à un vagabondage de l'esprit (confusion, éparpillement des idées).
    Il y a aussi pale l'attente mentale des conséquences néfastes à l'avenir, qui demeure intérieurement enfouie après chaque acte pratiqué, ce qui peut avoir des répercussions psychiques dangereuses.

    Sur la base de ce qui a été cité de paroles des imams et des ulémas, ce vers quoi nous penchons est: l'opinion de ceux parmi les ulémas qui développent dans le détail. La prohibition et l'interdiction de la masturbation est meilleure sauf si la personne est contrainte d'y recourir du fait de son incapacité à se marier ou à jeûner après avoir développé les efforts requis en vue de cela ou si une personne est en voyage loin de son épouse et autres situations similaires, tout en veillant attentivement à ne pas la pratiquer souvent en raison des méfaits consécutifs comme cité précédemment et ce afin qu'elle ne devienne pas un moyen de rechercher le désir au lieu de le calmer ou l'atténuer.

    Il convient de se réfugier vers Allah, de revenir vers lui et de le prier pour demander la chasteté car c'est LUI qui immunise de tout mal et qui inspire le bien et facilite sa réalisation.


    Dernière édition par le 2007-07-07, 07:27, édité 1 fois
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Abou.salama 2007-07-07, 07:26

    A ce stade, nous rappelons que même dans le cas où l'on affirme son caractère interdit, elle est un péché comme tous les péchés qui peut donc être absout par le repentir et la demande de pardon. Il ne faut pas que le jeune se livre au chagrin, au désespoir et à l'auto-réprimande trop sévère car cela peut par la suite lui faire obstacle à beaucoup de voies de bien. Ce qui est étonnant est que beaucoup commettent des péchés plus graves que la masturbation comme le mensonge dans les paroles, la médisance, le fait de ne pas se réveiller pour la prière de l'aube…et ainsi de suite. Malgré ça, ils ne se font pas autant de reproches et ne ressentent aucun remords tandis qu'ils ont à l'égard du sujet de la masturbation une sensibilité excessive au point que celle-ci laisse des traces sur beaucoup d'aspects de leur vie comportementale, scolaire et cultuelle.

    Il est demandé de considérer les choses selon leur juste dimension. Allah a établi pour toute chose une mesure précise

    On tombe dans cette pratique pour des raisons telles que :

    Arrow Le retardement du mariage: en effet beaucoup de jeunes n'entreprennent pas le mariage précoce à cause de nombreux obstacles qui se dressent devant eux, que ce soit chez eux, dans la société où il vivent ou ailleurs.
    Arrow La faiblesse du sentiment religieux qui réfrène : en effet, chaque fois qu'un désir ou un caprice se manifeste la personne de peu de foi s'empresse de le satisfaire tandis que l'homme pieux possède de la patience, de la pudeur et de la crainte vis à vis d'Allah, aussi, s'interdit il la passion .
    Arrow La lascivité (chabaq): lubricité excessive et désir de coïter et l'excitation (ithara): quand un homme voit ce qui l'excite, que ce soit une femme, une image ou tout autre chose, cela produit chez lui ce qu'on appelle lascivité et excitation du désir sexuel
    Arrow L'accoutumance: quand le jeune pratique quelquefois "l'habitude secrète" (la masturbation), celle-ci devient une habitude –comme son nom l'indique- La personne se met alors à la pratiquer même s'il n'y a pas un motif fort qui y pousse, mais seulement par l'effet de l'habitude contractée qui le domine. Certains même, à Allah ne plaise (wal`iyadu billah), après s'être mariés et qu'Allah leur a facilité le licite, ne trouvent de plaisir qu'en accomplissant cette pratique déshonorante.
    Elle se transforme, par la force de l'habitude, et passe de simple apaisement d'un désir à un désir de jouissance, c'est à dire que le jeune recourt à cette pratique la première fois pour se libérer d'un désir qui s'enflamme dans son corps comme du feu mais après s'y être habitué il se met à la pratiquer dans l'unique but d'acquérir du plaisir, cela même s'il n'y a pas de désir qui brûle dans son corps.
    Arrow La solitude et l'isolement: surtout chez ceux qui regardent beaucoup les images interdites, car quand l'un d'eux se retrouve seul à l'écart, les images qu'il avait précédemment vues reviennent à sa mémoire, son esprit les passe en revue, tandis qu'elles semblent danser devant ses yeux. finalement, cela l'incite à pratiquer la masturbation.

    A tout jeune qui a succombé à cette pratique, qui en est devenu prisonnier et qui cherche à s'en affranchir, je dis :

    Tu en es capable. tu possèdes tous les moyens pour te corriger. Ne pense surtout pas que tes précédentes tentatives manquées t'ont privé de cette capacité. Satan veut en effet que tu en arrives à désespérer de te réformer d'améliorer ta situation et alors dans ce cas tu feras plaisir à ton ennemi en l'aidant contre toi-même.

    Afin de changer, adopte une méthode correcte. Tu es arrivé dans cette pente descendante de manière progressive. Se hisser au sommet se fera aussi de façon progressive. Change ta façon d'être et ta façon de t'organiser durant toutes les heures de veille. Occupe-toi à une activité qui remplit ton temps vide que ce soit une occupation religieuse ou profane. Sois franc et sincère avec toi-même et adresse toi à ta raison : combien de fois as-tu commis cet acte coupable dont le début était un désir et qui est devenu une habitude envoûtante que tu accomplis sans plaisir. Tu es devenu son esclave. Tu la pratiquais alors que tu étais excité, combattant un désir qui cherchait à te vaincre et aujourd'hui elle est devenue une habitude qui guide tes gestes. Tu la pratiques puis celle-ci te renvoie à la prochaine et c'est ainsi que tu te retrouves dans un cercle vicieux.
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    Postit masturbation

    Message par bobo 2008-01-31, 11:41

    slt à tous!
    j'ai un sérieux problème et je ne sais pas comment le résoudre. j'espère que vous pourez m'aider.
    j'ai 25 ans et je n'ai jamais fait l'amour avec une fille. seulement depuis 8 ans maintenant que j'ai découvert la masturbation, je l'a pratique presque tous les jours. on dirait que c'est devenu une drogue et je ne veux qu'arreter cela. je sais que ce n'est pas approuvé par l'islam mais d'un autre coté ça me permet d'éviter la fornication. dites moi svp comment faire. je vous en remercie d'avance
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Dakaroubzh 2008-02-01, 01:52

    Je te conseillerais de continuer cette pratique jusqu'à ce que tu te trouves une femme.

    Pourquoi l'Islam interdit l'astiquation du bout ?
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Absciss BABISTO 2008-02-01, 07:42

    Si c'est interdit par l'Islam et, selon certains extremistes vieillis, pire que la fornication, alors mieux vaut jeter son dévolu sur les meufs et oublier ton savon !
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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

    Message par Bebeaicha 2008-02-01, 13:51

    personnellement je ne sais pas quoi te conseiller, alors stp les gars aidez-le way,je sais qu'il en a besoin et sa situation doit etre pénible.

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    Postit Re: [MASTURBATION] : Faiblesse - Suicide Ou Performance?

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