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    Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

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    Attention !! Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Abssiss BABISTO 2006-03-05, 11:20

    Alors sénégalaises, sénégalais, chers frères et soeurs étrangers vivant parmi nous ou partageant avec nous notre amour à la patrie, j'aimerai vous poser cette question qui, comme pour d'autres personnes aussi, reste sans réponse et mérite d'être revue avec plus de précision.
    Le Sénégal pourra-t-il arriver à un jour où les sénégalais se verront diriger par une FEMME (FILLE)?
    Logiquement c'est bien possible, mais est-ce que cette possibilité peut rester valable rééllement (c'est à dire en pratique et sur le terrain)?

    Ca me tracasse.

    Oh! Oh! Oh! Oh! Oh! Oh! C'est pas un débat féministe. Ben oui je le dis parce que sinon les femmes prendront position et tireront sur tout ce qui osera bouger ici, surtout si c'est masculin. Donc c'est juste une inquiètude, pas d'antiféminisme ou de féminisime Laughing Laughing

    A vous !
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Cubana 2006-03-06, 08:46

    Alors là...les bras m'en tombent!!!
    Logiquement,cela devrait être tout à fait possible mais...
    En tous les cas,cela viendra peut-être plus rapidement que dans certains
    pays où on entend beaucoup parler de parité ,je ne citerai pas d'exemple précis!!! What a Face
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Cubana 2006-03-07, 09:09

    Pour illustrer ce dont je voulais parler,je vais prendre la peine de recopier
    un éditorial publié pas plus tard qu'aujourd'hui dans un journal français.

    La longue marche des femmes

    Il ya un peu plus de trente ans, à l'époque où il y avait encore des lycées de filles,des lycées de garçons et pas encore de Journée internationnale de
    la femme, les statistiques étaient peu publiées. Echappant à la comparai-
    son, la tranquille assurance des jeunes mâles destinés aux meilleures pla-
    ces n'avait donc pas à en souffrir. La situation est-elle tellement différente aujourd'hui ? Trois décennies et de sérieux combats féministes plus tard,
    quelques perspectives ont bien bougé ,mais le paysage ne s'est pas fonda-
    mentalement modifié.
    Entrons par la porte de l'éducation.Il est acquis aujourd'hui qu'en matière
    de réussite scolaire, les filles obtiennent de meilleurs résultats que les gar-
    çons. Les sociologues Christian Baudelot et Robert Establet ont très fine-
    ment analysé le fait voici quinze ans déjà et une enquête ministérielle le
    confirmait hier encore.Or ,dans une société où ,sans être toujours suffisan-
    tes, les peaux d'âne pèsent lourd dans l'accès au monde du travail et dans
    le déroulement des carrières, les femmes en profitent beaucoup moins que
    les hommes.Elles restent à la traîne en matière de rémunération et de
    pouvoir, signe qu'il demeure quelques solides embûches sur le chemin.
    On les connaît, bien sûr.Ce sont les représentations traditionnelles du cou-
    ple, l'homme en principal pourvoyeur de ressources, la division du travail
    domestique, le rôle de chacun auprès des enfants, le fait que l'activité fé-
    minine est encore souvent considérée comme seulement complémentaire.
    Les raisons ne manquent pas, pas plus d'ailleurs que ne manquent les
    exemples prouvant que ces modèles se fissurent, qu'ils n'ont plus valeur
    de dogme.Il n'empêche qu'ils sont encore là et bien là et résistent même à
    ceux qui font des efforts pour leur échapper.Les temps consacrés par les
    hommes et les femmes aux tâches ménagères parlent d'eux-mêmes, et ce
    n'est qu'un petit exemple.
    La querelle de la parité n'est pas seulement théorique.
    On ne se débarrasse évidemment pas du jour au lendemain d'une distri-
    bution des rôles forgée des siècles durant.Un mouvement profond de re-
    considération des rapports à l'intérieur de la famille et de reconsidération
    de la famille elle-même s'est mis en marche au siècle dernier.Il est pour
    une part autonome, s'alimente des révolutions et évolutions économiques
    et techniques.Mais il dépend aussi d'une volonté politique : les transforma-
    tions, souhaitables et souhaitées, doivent trouver leur expression institu-
    tionnelle, se concrétiser par de nouvelles répartitions des droits et des de-
    voirs.Pour cette raison, la querelle de la parité, qui n'est pas encore vidée
    et va ressurgir à l'approche des élections, n'est pas seulement théorique.
    Et pour cette même raison, la présence des femmes dans les instances de
    pouvoir ne saurait se réduire à une question d'image ou d'opportunité.
    Patrick Berthomeau.

    Ouf! J'ai crû que je n'y arriverai jamais!!!
    Bonne lecture.


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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Abssiss BABISTO 2006-03-08, 08:52

    Hey !! Hey !! Vous avez saisit tout cela à la main? Wow !! bounce No No No No :cheers: Oufff de soulagement oui !! Ca demande vraiment du courage !!!!

    En tout cas la peine reste non perdue du moment que ce texte présente clairement les faits mais aussi relate exactement les sillons de la non profitabilité du destin feminin par rapport à celui des hommes. On vous a beau engloutir de jolis discours mais remarquons que les choses restent, pour leur plus grande partie, presque inchangées. Jusqu'à quand? Dieu seul sait car meme les combats que les femmes mènent peuvent ne pas leurs amener à la bonne fin qui n'est rien d'autre que celle de l'égalité des sexes. Certaines sont conscientes des faits mais par contre des miliers et des miliers de mamans ignorent jusque là ce qu'est cette égalité là qui n'est pas trop loin d'un synonyme de liberté.
    Inutile de faire croire que l'homme sera la femme un jour, non jamais. Cependant, la femme elle, pourrait devenir l'homme car le concept Homme-Femme reste mieux mesurable du point de vue apport social, utilités humaine et n'est conceptuel que sur toute la totalité de la ligne. La soumission de la femme ne signifierai pas une atrocité si elle avait bien compris que dans une course il faut forcément avoir de premiers et des devancé(e)s. Certes on aurait pu voir la femme devant sinon pourquoi pas elle en avant ? mais cela fait intervenir beaucoup de paramètres qui ne sont point facilement voués à se fixer sur une place déterminée pour pouvoir constituer de repère.

    Je m'en limite là, j'ai trop peur des femmes et donc de leurs débats, quand elles se jettent sur nous c'est la guerre king :cheers: queen

    Bonne chance à toutes les femmes pour leur combat !!!!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Cubana 2006-03-08, 09:29

    Salut,
    Oui, j'ai fait tout ça avec mes petites mains et le courage,on dit que je n'en manque pas!
    Je suis pour un monde (ne serait-ce pas utopiste...) dans lequel les hommes et les femmes marchent côte-à-côte et non pas l'un devant ou
    derrière l'autre.De toute manière,on est différents et complémentaires.
    Personnellement, qu'est ce que je m'ennuierais dans un monde sans
    hommes (je serais bien embêtée tiens!!!), et je ne pense pas être la
    seule.Les hommes aussi s'ennuieraient probablement...
    Il existe des femmes (dans certaines sphères) qui ,adoptant un "com-
    portement masculin" se révèlent être parfois pire que certains hommes,
    voyez-vous ce dont je veux parler.C'est dommage car je trouve que ça
    enlève la part d'humanité qui est en elles.Il y a des hommes qui sont
    également remarquables mais...tout le monde ne peut pas être Ghandi,
    à titre d'exemple.De toute manière,il est fort dommage qu'on ne parle
    bien souvent que des mauvais et pas assez des bons , de ceux,hom-
    mes ou femmes qui répandent le Bien autour d'eux.
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    Attention !! presidente au senegal:possible ou non.?

    Message par Liliane 2006-03-14, 03:02

    ça ne poura pas tarder.je trouve cést normal, une femme au pouvoir.surtout si elle a fait les etudes necesaires.mais ça ne sufit pas,faudrait quélle ne soit pas trop à droite.pcq,dans ce cas ça reviendrais au mème.salut les femmes,allons pour la paz,et les mèmes chances pour tous et toutes. :cheers: Basketball
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Mary 2006-03-14, 03:13

    Tout arrive un jour.
    Et, la parité hommes-femmes évolue de jour en jour aussi, même si lente à s'installer dans la réalité des choses de la vie.
    Et, comme dit Cubana, dans certains pays, on en parle beaucoup...mais... on ne la voit pas beaucoup..
    Mais, je remarque que, de plus en plus, les femmes travaillent tout en ayant leur rôle de Mère et de femme d'intérieur et, que, de plus en plus d'hommes secondent très volontairement leurs femmes dans les tâches ménagères et auprès de leurs enfants..
    Reste le monde du travail toujour acquis aux hommes, d'emblée, mais, à conquérir, presque systématiquement pour la femme..
    Si les tâches et les fonctions sont les mêmes, le salaire, lui, reste généralement inférieur pour une femme..

    Donc... si la société continue à évoluer dans ce sens-là.... FORCEMENT;;; un jour, nous aurons une PRESIDENTE Sénégalaise!!!

    Mais, non, Thiam... N'aie pas peur... On n'est pas méchantes et, en plus, on adorrrrrrrrrrrrrrrre les hommes !!!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Cubana 2006-03-14, 04:53

    Hello!
    Eh oui THIAM,il ne faut pas avoir peur,comme le dit si justement Mary, on
    est pas des mégères,on mord pas...et puis comme dit le proverbe:
    "La peur n'évite pas le danger!!!"
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par frero 2006-04-29, 20:58

    slt je vais certes frustré des personnes mais ces mon point de vue.
    une femme au pouvoir c'est possible mais ce n'est pas conseiller.
    car les femmes on trop de compasssion hors pour bien diriger il faut ètre dépourvu de compassion car il ya des decision souvant douloureuse, mais qu'il faut prendre et en general les femmes prefererons contourné le problème donc il ne sera jamai resolu.c'est vrai qu'il existe des dame de fer mais bon c'est mieu que se soit l'homme qui soit a la tete
    quoique je ne m' oposerai pas si une femme me convain du contraire
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    Attention !! presidente au senegal:possible ou non

    Message par Invité 2006-05-01, 16:21

    jái rien contre les hommes.mais de la a penser que ils sont plus capable de gouverner que les femmes,je crois que il est urgent de sauver les meubles,et de ne plus croire ça..le monde a vu la quantitée de Senegalais qui sont clandos,il est plus que temps de trouver la personne avec de la compation,et prete a lutter ,pour quíl ne soit plus necesaire áller risquer sa vie en pirogues ,pour nourir les siens..et ça une personne sans compation ne va pas essayer de aranger ce grave probleme.pcq..ce sera très dificil de ne pas acepter les pots de vins pour stoper la coruption.et il faut au senegal,comme partout un homme ou une femme avec un gand de fer avec les multis ,et de velour avec son peuple..il manque vraiment de la justice sur cette planete.et un changement de comportement des gouvernants ,trop a droite qui prenent le pouvoir.je comprends rien en politique ,mais je sais quand meme que il y a quelque chose qui nést pas clair....en fait ça me rend triste
    Anonymous
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par mickapon 2006-05-03, 04:49

    la valeur de la personne ne dépend pas de son sexe . qu'on soit homme ou femme , diriger n'est l'apanage de personne . des dames comme margaret thatcher nous ont prouvé qu'elles étaient aussi capables que les hommes de diriger .alors jugeons les gens selon leurs capacités et non selon leur sexe.il sera possible dans ce cas d'avoir une femme présidente ...salam !
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Cubana 2006-05-03, 06:55

    Bonjour mickapone,
    "La valeur n'attend pas le nombre des années"(Le Cid-Corneille).
    La valeur, pour gouverner,n'est pas une question de sexe en effet,
    bien que l'exemple que vous citez ne soit pas (pour ma part) digne
    d'être appelé une femme(ensuite tout dépend de ce qu'on entend par
    femme).Des hommes exceptionnels ont été capables de gouverner
    un pays et son peuple mais comme je le dis,ce sont des hommes exceptionnels,à titre d'exemple le mahatma Gandhi.Nerhu a gouverné
    le pays ,Gandhi a reigné sur l'âme de ce pays:son peuple.
    Cubana sunny
    Anonymous
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Soxna-th 2006-05-15, 02:05

    Moi je voit pas une femme gouverner le pays, peut etre en france ou aux etats unis mais dans les pays africains je pensent pas qu'elle serait la bienvenus, parce que je pensent que les africains sont a fond dans le truc "femme inférieur a l'homme". je sait pas si ça se fera Neutral
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Idéal 2006-05-17, 07:18

    Une Présindente au Sénégal, je ne dirais po que c'est impossible mais je ne vois pas qui...

    Sokhna Thiouraye, ya déjà une Présidente en Afrique. La Présidente Ellen Johnson-Sirleaf du Liberia est entrée en fonction en janvier 2006 après avoir remporté des élections cruciales dans ce pays d’Afrique de l’Ouest déchiré par la guerre...Dans un pays comme le nôtre, une femme au pouvoir c'est bien possible mais ce n'est pas conseillé...T'as pigé ?

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    Attention !! Présidente au sénégal?

    Message par maxlaye 2006-05-18, 11:16

    chers amis, je pense que cela devraît bien être possible au Sénégal, si et seulement si , elles le veuillent, mais dans le contexte actuel, je pense pas.
    a mon avis , la seule femme que je connaissais, et qui dirigeais un parti politique l'a dissoute pour aller regarder vers des prairies plus "bleu" vous vous voyez donc ce que je veux dire, et en plus les hommes au Sénégal croient c'est eux qui doivent diriger et les femmes ne peuvent que se soummettre à leurs autorités; et puis ce qui me fait mal c'est que les gens rallient les partis politique pour de l'argent alors là comment faire ; car je crois bien qu'il faut les moyens pour porter une candidature .
    la femme Sénégalaise ne pense surtout pas distribuer de l'argent par çi et par là pour satisfaire ses militants; elles adorent leurs portes monnaies pour gaspiller autant d'argent comme le font certains leaders de parti.
    à mon avis laissons les de côté pour l'instant s'occuper de leurs "natt" tontine et cherchons quelqu'un de compétent pour diriger ce pays et pourkoi Thiam Babbel? mais j'ai une idée pour les voir un jour diriger le pays; toutes les femmes du pays doivent voter pour une seule d'entre elles; si elles ne crêpent pas le chignon ou bien se battre avec leurs chaussures queen , je pense qu'elles auront ce qu'elles veulent .wayé sou boba vous verrez des hommes préparer le repas ou bien aller au marché
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    Attention !! Re: Présidente au sénégal?

    Message par Abssiss BABISTO 2006-05-23, 00:29

    maxlaye a écrit:.......et cherchons quelqu'un de compétent pour diriger ce pays et pourkoi pasThiam Babbel? ......
    yiiiiiiiiiiiiiiiiiiii grand grand eupeuleuw !!! Nonononononon c'est trop fort pour ma tête Laughing Laughing Laughing Je crois que le jour où je dirigerais le Sénégal il n'y aura personne. Oupoupoup, j'ai chaud meme quand j'ai lu ça Laughing Laughing Very Happy
    Non mais pourquoi pas vous? Ou bien grand Modou "sakh" mais Babel? Non je suis un Concepteur Industriel ( un Mécanicien ne dirige pas une République) Neutral Neutral Sinon j'aimerai bien faire le test quand meme Basketball
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Cubana 2006-05-23, 08:15

    Salut maxlaye!

    Vous attaquez sec ,vous allez vous faire des copines! Laughing Rolling Eyes
    Vous avez la fibre "courtisane" Laughing Laughing Laughing je vois que vous n'êtes
    pas limité pour passer la pommade Laughing Laughing Laughing
    Trêve de plaisanterie ,je vous taquinais un peu Wink ,un jour les menta lités évolueront (du moins je l'espère ).Vous nous donnez une image
    de la femme sénégalaise un peu réductrice (c'est mon avis) quand
    même...Pensez-vous que les hommes politiques ne font pas la même
    chose (crêpage de chignon,etc...)???Mais dès qu'on parle de pouvoir
    et de poste à responsabilité...c'est pas pour les femmes.Sachez néan-
    moins,jeune homme ,que derrière chaque homme de pouvoir se ca-
    che bien souvent (notez bien que je n'ai pas dit systématiquement!!!)
    une femme Wink .D'autre part, il n'y a pas de honte pour un homme de
    faire le marché ou la cuisine ,ça s'appelle le partage des taches...eh
    oui! Laughing Laughing Laughing Allez...j'arrête de vous taquiner.
    Axé!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Citoyenne 2006-05-27, 19:41

    Salut,

    Une femme au pouvoir ça ne devrait plus tarder.
    Les femmes ont le sens de la responsabilité, et quoi qu'en pense certains elles ne passent pas leur temps à faire des futilités, les hommes le savent d'ailleurs mais ils préfèrent dire le contraire.
    Les femmes sont très active dans le monde de la politique, et en terme de diplomatie je pense qu'elle sont plus que bonne,
    Pragmatique elles le sont, pour ce qui est de la gérance on aurait presque rien à leur apprendre, qui plus qu'une femme sait ce qui se passe réellement dans le pays et les maux du pays, ce qui ne gâche rien au contraire elles sont sensible mais savent se montrer impitoyable ça dépend ce qu'on met sur la balance.
    Alors il reste juste que les hommes se préparent psychologiquement à se faire diriger par une femme Laughing
    La roue tourne Arrow

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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Modou 2006-05-28, 04:15

    Salut Citoyenne, toujours fidèle à sa réputation!

    Je vois que tu cherches vraiment des sujets où les gens s'opposeront indéfiniment, c'est toi même qui as dit préférer les différences car un sujet où on a le même avis n'est pas très intéressant! Super ça!

    Je ne dirai pas que je suis entièrement à tes antipodes, mais tu auras des divergences de points de vue sous peu car là je suis avec des amis et on doit terminer un travail.

    Prépares toi avec d'autres arguments en attendant car je reviendrai.

    A bientôt
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Citoyenne 2006-05-28, 04:54

    Salut modou,

    Twisted Evil Twisted Evil Evil or Very Mad
    j'ai peur Sad Sad
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Modou 2006-05-29, 13:35

    Salut citoyenne !

    Chose promise, chose due!

    Ce sujet est large car en réalité est intrinsèquement lié à l’égalité hommes-femmes.

    C’est pourquoi j’irai un peu plus loin dans ce qui suit.

    Heureusement que ta première phrase est au conditionnel !
    Une femme au pouvoir, oui j’aimerais bien puisque les hommes ont échoué et déçu presque partout dans le monde.

    Mais quelle femme au pouvoir ? Et pour quand ?

    Au stade actuel des choses, je ne trouve pas les réponses à ces deux questions. Malheureusement !

    Un constat : Les femmes sont émotives (elles s’émeuvent facilement) et ne cela personne n’en doute. Tu le dis bien en soulignant qu’elles sont sensibles.

    Pourquoi une femme présidente gênerait certains hommes musulmans ?

    Peut-être ces deux versets pourraient expliquer cela :
    "Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs bien." Sourate 4 Verset 34

    "Faites-en témoigner par deux témoins d’entre vos hommes ; et à défaut de deux hommes, un homme et deux femmes d’entre ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l’une d’elles s’égare, l’autre puisse lui rappeler" Sourate2 Verset 282
    Et pour rappel, notre pays est à 95% habité par des musulmans.

    En ce qui me concerne, une femme meilleure que tous les hommes au pouvoir ne me dérange guère. Mais nommer des femmes ministres ou premier ministre juste parce qu’on veut l’égalité est une chose totalement injuste à mon égard.
    Nommer une femme juste parce qu’elle milite dans un parti donné, ou parce que l’on veut l’égalité homme=femme, ou encore parce que l’on veut faire quelque chose que personne n’a jamais fait jusque là me paraît absurde.

    Il faut que les femmes parviennent elles-mêmes à montrer aux hommes qu’elles ne sont en rien inférieures aux hommes par les actes et non par des revendications verbales. Le mot inférieur fait référence à une relation d’ordre.

    Mais de quelle relation d’ordre veut-on parler déjà ? Ah oui, car pour comparer, il faut bien définir sa relation d’ordre.

    Qui ose espérer pouvoir comparer la force musculaire d’un homme et d’une femme en général ? Je dis bien en général pour éviter que l’on me souligne des exceptions.

    Qui ose espérer comparer la bravoure d’un homme à celle d’une femme en général ?

    Combien de femmes compte-t-on dans les différentes armées du monde ?

    Qui ose comparer la disponibilité d’un homme et d’une femme, quand on connaît le temps que celle-ci prend pour s’occuper de sa toilette interminable (au Sénégal surtout) et les congés de maternité et autres empêchements inexistants chez l’homme ?
    Peut-être ce problème ne se pose pas trop après 50 ans chez la femme.

    Constatez-vous la parité garçons-filles dans les filières dites difficiles (au lycée par exemple, quelle proportion de filles constate-t-on dans les classes de terminale S1) ?
    « man ak série S, yalla téré, danga beug ma dé khana », combien de fois avez-vous déjà entendu cela de la part d’une fille ?

    Pourtant, elles sont très nombreuses à faire de la littérature, de la gestion, des formations privées à Dakar au lieu d’aller chercher des diplômes universitaires comme leurs homologues masculins. Il y en aussi des hommes agissant ainsi mais j’ai l’impression que le phénomène est beaucoup plus notable chez les filles. Je n'ai peut -être pas raison à ce niveau, c'est juste un constat que j'ai eu à faire là-bas.

    L’égalité doit se constater avant d’être réclamée ou criée à tout bout de champ.

    Je pense que si on veut une relation d’ordre total (où deux individus quelconques pris au hasard pourraient être comparés), il faut plutôt parler de chances et de droits.

    Oui à l’égalité des chances et des droits entre les hommes et les femmes mais non à une forme de discrimination positive.

    Les femmes, si vous le voulez et y tenez vraiment, vous êtes capables de nous diriger, mais il faut que vous nous apportiez les preuves nécessaires pour nous convaincre.

    Moi en tout cas, je suis déjà prêt psychologiquement car je vois des femmes qui font leur métier 10 000 fois mieux que des hommes. Donc pourquoi pas une femme présidente si c’est elle qu’il faut ? Ce ne serait peut-être pas une mauvaise chose de donner le pouvoir aux femmes, ne serait-ce qu’un laps de temps, pour voir si le monde va changer car il va vraiment mal et on pourrait dire que les maux dont il souffre sont la plupart du temps l’œuvre des hommes.

    Mais sachez déjà que c’êtes vous qui gouvernez le monde sans le savoir. Eh oui !
    Derrière tout grand homme, se trouve une femme. Et la nuit, ce que fera l’homme le lendemain, se discute au lit et l’homme avec sa « faiblesse » notoire au lit exécutera souvent les décisions de sa femme. Alors, n’êtes-vous pas suffisamment puissantes déjà?

    Je ne sais pas quand on aura une présidente au Sénégal mais ne vous inquiétez pas trop car un monde sans hommes est envisageable quand on sait que des chercheurs japonais sont parvenus en 2004 à faire naître à partir de deux souris femelles une autre qui elle-même, à son tour, a pu donner naissance à des souriceaux. Evidement pour ceux qui s’en connaissent un peu sur la reproduction, deux femelles ne peuvent donner naissance qu’à une autre femelle! Ce phénomène fut appelé la gynogenèse et des recherches actives sont entrain d’être menées pour savoir si tout ça peut être transposé à l’humain. Jusqu’où ira la science ?

    En tout cas, si on parvient à transposer cela à l’espèce humaine, les hommes vont bientôt disparaître de la planète et heureux seront alors les derniers à disparaître car il leur sera facile d’être polygames Very Happy Very Happy Very Happy ! Ce jour là, qu’on le veuille ou pas, on aura partout des femmes présidentes.

    Amicalement!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Citoyenne 2006-05-29, 15:55

    Salut!

    Modouuuuuuuu Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

    Je peux pas te répondre taf taf donc je reviendrai plus tard.
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Citoyenne 2006-05-30, 18:30

    Salut Modou,

    quelle femme et quand?

    Celle qui saura nous convaincre par un programme solide et complet
    la première présidente du Sénégal sera une femme de poigne et de tête parce que d'emblée elle s'aura qu'elle n'aura pas droit à aucune favoritisme, et elle ne sera pas ménagée parce qu'a nous on ne fait jamais de cadeau les femmes de pouvoirs le savent et c'est pourquoi elles mettent toujours le boucher double.
    Mieux vaut tard que jamais.

    Émotive et sensible mais juste courageuse et travailleuse en gardant toujours ce côté humain qui manque parfois dans le pouvoir voilà comment j'aimerai qu'elle soit, les femmes savent l'être, car une personne qui ne s'émeut pas ne pas être proche des gens, et n'aura aucune sensibilité par rapport à eux et leurs problèmes.

    Peut-être qu'un homme peut avoir de l'autorité chez lui, et la encore on sait comment ça se passe Cool mais quand on arrive dans le monde du travail seul les compétences doivent primer, ce qui n'est pas d'ailleurs toujours le cas. Combien d'homme se font diriger par une femme tous les jours, dans les commissariats, dans les hôpitaux, dans les banques... Et même en politique il n y a pas si longtemps le chef du gouvernement du Sénégal était une femme Very Happy

    Tu dis:
    En ce qui me concerne, une femme meilleure que tous les hommes au pouvoir ne me dérange guère.

    C'est la le problème aussi on nous demande d'être toujours meilleure pas aussi bon, non il faut toujours qu'on en fasse plus que les hommes pour que l'on puisse nous accepter comme un bon élément.
    C'est clair le pouvoir ne se demande pas ça se prend, parfois il faut l'arracher parce que les hommes aiment tellement le garder pour eux.
    Des hommes nommés juste parce qu'ils militent dans un parti on en voit tous les jours, d'ailleurs le pouvoir en place à fait combien de remaniement ministériel? à croire que tout le monde devait goûter sa part du gâteau! histoire de récompenser ce qui ont milité pour le parti pendant toutes ses années passé dans l'opposition.

    Être présidente ne requiert pas la force musculaire, mais plutôt la force mentale, et intellectuelle.
    Quand on parle d'égalité ce n'est pas dans les détails de ce que peut faire l'un ou l'autre mais de ce que ses deux réunis peuvent faire ensemble, on parle de complémentarité, l'un ne pouvant résolument pas aller sans l'autre.
    Si on devait vraiment chercher dans les détails ça serait une erreur parce que même entre deux hommes les capacités ne sont pas les mêmes idem entre deux femmes, et si vraiment on devait rentrer dans ce genre de discours, je te demanderai juste une chose.
    Qui de la femme et de l'homme porte, sent bouger, protège, nourri, et met au monde ce que un homme et une femme peuvent désirer de plus cher et que tout l'or du monde ne peut remplacer comme joie bonheur et satisfaction? Qui des deux le porte pendant 9 mois?

    Et en terme de courage je te rappellerai juste l'histoire de yacine boubou cette femme qui pour permettre à sont mari d'accéder au trône (ah pouvoir quand tu nous tient) à donner sa vie en laissant derrière elle un nourrisson.
    ou même aline sitoe diatta. Mais enfin c'est pas les détails qui nous intéressent mais plutôt la complémentarité.

    La disponibilité de la femme... La femme doit être performante au bureau, à la maison elle gère tout, du choix des repas aux factures à payer, être une bonne mère, une épouse attentionné, s'occuper de l'éducation de ses enfants, faire de la relationnelle familial les dimanches.
    Dans la tête d'un mec il ne lui viendrait pas à l'idée de préparer le biberon du bébé avant d'aller au travail.
    D'organiser le départ à l'école de l'aîné le goûter (toilette, cartable, petit déjeuner, goûter ) tout au plus il peurra le déposer à l'école parce que c'est sur son chemin.

    À 9 mois de grossesse ou après un accouchement rien de tout cela change, je penses que c'est quand même équitable qu'on lui enlève juste une épine du pied non? Surtout qu'on lui laisse encore les vingt autres!

    On à que deux mains comme vous un cerveau... vous ne pensez pas que ça serait bien que vous vous impliquiez un peu plus, dans la maison?

    Pour ce qui est des toilettes ça n'est plus aussi vrais, ouh! les hommes maintenant ça soigne à fond sont physique, ils nous suivent jusque dans les salons de beauté pédicure manucure, je te le chure ché vrais.
    Personnellement j'aime voir ça.


    Les séries dites difficile? je sais pas franchement, il faudrait faire un sondage mais ça ne veut pas dire grand chose, combien de personnes font un travail qui à un rapport avec leur orientation de base?

    Franchement la discrimination positive je ne suis pas trop pour, parce que j'aurais toujours l'impression de recevoir la charité.
    Peut-être que c'est bête comme raisonnement mais on ne se refait pas scratch

    Quoi encore des preuves??

    Changer le monde est un bien grand mot surtout si c'est pour un laps de temps, toi aussi le monde ne s'est pas fait en un jour, et il faut voir aussi dans quel état vous nous le donné wala?

    C'est vrai derrière tout grand homme il y a une femme, mais tu te trompes quand tu dis: ( ...se discute au lit et l’homme avec sa « faiblesse » notoire au lit exécutera souvent les décisions de sa femme.)
    L'homme n'exécute pas par faiblesse mais parce que c'est de bons conseils constructif.

    ça n'est pas de la puissance qu'il est question mais du droit d'occuper une fonction dont on à les capacités. De se mettre en haut de la plus grande scène, pour apporter à notre tour notre contribution, et peut-être une nouvelle façon de gouverner parce que chaque homme, femme est unique et les visions diverses.

    Un monde sans hommes serait vraiment fade est triste, si vous n'êtes plus la sur quel épaule on cherchera le réconfort, dans quel yeux ira t-on chercher l'amour qui nous rend si forte et qui nous fait sentir qu'on est unique et nous rassure, c'est quand on est fâché contre vous qu'on vous aimes le plus. Franchement on imagine pas le monde sans vous.

    Toi et la polygamie No en tout cas s'il restait peu d'homme pour une planète entière de femmes je les plaints parce qu'ils auront du boulot affraid
    Et puis ça ne serait plus marrant parce qu'on ne pourrait plus dire: ah les hommes des éternels enfants! et puis tu sais ce qu'il m'a dit.... et puis je lui ai répondu... Je t'aime moi non plus.
    On perdrait petit à petit ses coups de "fouets" qui nous secoues et nous fait repousser toujours nos limites plus loin, par orgueil, et par besoin d'indépendance.
    Si vous ne l'avez pas compris vous êtes quand même un peu notre legs motive.
    Hum, hum la trêve est finit. Evil or Very Mad

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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Cubana 2006-05-31, 04:45

    Hello !

    Quel match! Vous avez raison citoyenne ,vous laissez pas emboucaner
    La sensibilité et l'émotivité n'est pas une tare.Une femme au pouvoir ,
    c'est possible à condition qu'on ne lui demande pas de se comporter
    comme un homme ;c'est ce qu'on voit parfois se produire malheureu-
    sement. On ne peut pas être égaux ,nous sommes complémentaires.
    Il est dit aussi, à propos de l'homme et de la femme ,que de les mettre
    en compétition est inutile .L'homme est un coquillage et la femme une
    perle ,ils se complètent , s'apportent mutuellement ,l'un existe par
    rapport à l'autre (et vice-versa) .Il est dit aussi que la femme ,compte
    tenu de l'existence qu'elle mène et de tout ce qu'elle offre et donne à
    l'homme , en remerciement de tout cela,n'a pas besoin d'un " passe-
    port " pour voir s'ouvrir les portes du Paradis. J'ai eu l'occasion de lire
    cela il y a peu de temps mais bon...
    Pour ce qui est des carrières et filières professionnelles , on voit de plus
    en plus de femmes exercer dans des domaines dits masculins (ingé-
    nieurs ,pilotes , etc...) mais si on finit par reconnaître leurs compéten-
    ces elles sont néanmoins (à travail égal) moins bien rémunérées que
    les hommes,et comme tu le dis citoyenne ,il faut vraiment ramer pour
    faire face à la mauvaise foi masculine (il faut prouver ses compétences
    et un faux pas est moins excusable).Aujourd'hui ,ça fait bien pour un
    homme de s'occuper de soi (c'est pas le cas de tous) et c'est très bien
    aussi je trouve alors qu'il y a peu de temps c'était considéré ,passez
    moi l'expression mais je l'ai tellement entendu,comme un truc de ta-
    pette!!! Comme quoi avant que ça infuse...Il est vrai que les choses
    dites sur l'oreiller ,ça a fait ses preuves quand même ;toujours le mê-
    me principe :il faut que ça atteigne le cervelet...que ça infuse...et puis
    oui en effet l'idée n'est pas mauvaise...et c'est là qu'intervient la mau-
    vaise fois Laughing Laughing Laughing le type va vous faire croire que ça vient de
    lui! Laughing Laughing Laughing On sait comment ça marche,eh! Ahhh,si les oreil-
    lers pouvaient parler...on aurait probablement des surprises!!!
    Cela dit ,un monde sans hommes...même si quelque fois t'as envie
    de les...on s'embêterait..;en tous les cas très peu pour moi même s'il
    faut sévir parfois -mauvais gars ,pas de chocolat !
    Laughing Laughing Laughing
    Axé!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Citoyenne 2006-05-31, 16:57

    Salut,

    Tout à fait Cubana je reconfirme ce vous dites.

    Le passeport hum Laughing

    La rémunération un point très important, les hommes ont le complexe d'avoir une femme qui gagne sa vie mieux qu'eux oh lala c'est la cata..
    Peut-être que c'est pour ça que les femmes seront toujours sous payé par rapport à un homme Sad

    Vous dites:
    ...et c'est là qu'intervient la mau-
    vaise fois le type va vous faire croire que ça vient de
    lui! On sait comment ça marche,eh! Ahhh,si les oreil-
    lers pouvaient parler...on aurait probablement des surprises!!!


    Hahaha vous avez parfaitement raison c'est exactement ça, du piratage, les mecs arrêtez waw!

    C'est vrai sans eux... Quand on aime, on prend le package tout dedans, même si parfois on resserre un peu quelques vices.

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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Cubana 2006-06-01, 08:42

    Laughing Laughing Laughing
    Salut !

    Je vois qu'on s'est bien compris toutes les deux !
    Mais comme vous dites...si on les avait pas !!!! Et comme nous ne sommes pas parfaites non plus ... En plus de la mauvaise foi ,j'avais
    oublié un truc flagrant chez ces Messieurs : la surdité ! Laughing Laughing Laughing
    Z'avez remarqué qu' ils entendent ce qu'ils veulent bien entendre...
    par contre nous on les entend venir ,et de loin (le bruit des sabots je
    te dis que ça!!! ) Laughing Laughing Laughing Les pôoôvres !!!Soyons justes quel-
    que fois aussi ils peuvent se poser des questions (" Elle a déjà besoin
    d'un sonotone celle-ci ou elle est plus têtue qu'une bourrique!!!") ,la
    complexité féminine (ils ne disent pas complexité mais "Ouuu!!... t'es
    un peu compliquée toi quand même eh!...:sratch: scratch scratch )
    Bon , j'arrête sinon Pape ne va pas me rater Wink Laughing Laughing Laughing
    Ahhh...les hommes !!!

    Axé!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Modou 2006-06-01, 10:49

    Même moi je vais revenir mais en ce moment, je ne peux pas trop réfléchir à cause d'un truc à rendre demain encore!

    Seulement, je ne reviendrai pas pour tenir un langage "homme-dominateur" comme vous avez pu le penser et vous réduire à des êtres de seconde nature, non car vous ne l'êtes pas!


    Patience!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Cubana 2006-06-02, 08:57

    Salut Modou!

    On le sait ,eh! Et puis...non ,le fouet non...on sait que c'est pas ton
    truc! Laughing Laughing Laughing
    Axé!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Citoyenne 2006-06-02, 13:01

    Salut cubana,

    Pape j'espère qu'il ne tape pas, je profites qu'il ne soit pas la pour en rajouter encore bounce

    C'est un fait ils ne retiennent qui ce qui les intéresses le reste je ne sais pas ce qu'ils en font!!
    Le plus énervant c'est quand ils te disent mais tu m'as jamais dis une chose pareil, tu t'arraches les cheveux.
    Heureusement qu'on est complexe parce que sinon ils feraient qu'une bouchée de nous, mais quand ils nous attendent par la porte on sort par la fenêtre Basketball
    Têtue on l'est mais c'est comme ça qu'ils nous aiment non! Wink

    Modou
    Jamais de la vie! on ne penserai de toi en ses termes.
    Mais on attend la suite Wink

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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Modou 2006-06-03, 10:52

    Salut à Citoyenne, à Cubana et à tous!

    Après 15h de sommeil d’affilée, me voilà encore !!!

    Armez-vous de beaucoup de patience (pourquoi pas mettre vos lunettes) car j’avais trop de réponses que je ne pouvais pas apporter vu le manque de temps qui m’avait frappé ces derniers jours.

    Citoyenne a écrit:… car une personne qui ne s'émeut pas ne pas être proche des gens, et n'aura aucune sensibilité par rapport à eux et leurs problèmes.
    Une personne qui s’émeut facilement, si je ne me trompe pas, signifie une personne qui est rapidement troublée, agitée par l’émotion et qui n’a souvent que les larmes pour faire face à ses problèmes ; en tout cas, c’est dans ce sens que j’ai utilisé ce terme dans mon premier message. Une bonne partie (donc pas toutes) des femmes est comme ça.
    Et convenez avec moi, qu’on n’a pas besoin d’une personne pareille au pouvoir.
    Citoyenne a écrit:
    Tu dis:
    En ce qui me concerne, une femme meilleure que tous les hommes au pouvoir ne me dérange guère.
    C'est la le problème aussi on nous demande d'être toujours meilleure pas aussi bon, non il faut toujours qu'on en fasse plus que les hommes pour que l'on puisse nous accepter comme un bon élément.

    En fait, tu as raison de répondre ainsi mais ma phrase ayant été très courte, n’a pas pu expliquer ma pensée réelle. Je m’explique davantage :
    Même pour les hommes, j’aimerais que ce soit le meilleur de tous les politiciens qui se battent pour avoir le pouvoir. Donc, de même, j’aimerais que la femme au pouvoir soit non seulement meilleure que les hommes qui veulent le pouvoir mais aussi meilleure que toutes les autres femmes candidates. En gros, que le meilleur gagne ! Si c’est une femme, ça ne me dérange pas, c’était ça ma pensée même si ce que je veux peut paraître utopique car trop difficile à réaliser!

    Citoyenne a écrit: C'est clair le pouvoir ne se demande pas ça se prend, parfois il faut l'arracher parce que les hommes aiment tellement le garder pour eux.
    Allez-y !!! foncez et arrachez-le!!! Mais faîtes gaffe car vous risquez d’y laisser vos plumes !

    Citoyenne a écrit:
    Des hommes nommés juste parce qu'ils militent dans un parti on en voit tous les jours, d'ailleurs le pouvoir en place à fait combien de remaniement ministériel? à croire que tout le monde devait goûter sa part du gâteau! histoire de récompenser ce qui ont milité pour le parti pendant toutes ses années passé dans l'opposition.

    Oui c’est vrai, des hommes nommés juste parce qu’ils militent dans un parti, on en voit tous les jours mais quand s’y ajoute cette notion de discrimination positive, ça devient pire.
    C’est parce que je déteste cette politique basée sur la récompense du militantisme et non sur les compétences, que je demande au bon Dieu de m’en éloigner tous les jours. Je pense que si je dois militer quelque part avant d’être ministre, je ne le serai vraiment jamais.
    Des étudiants (dirigeants de mouvements de soutien à des hommes politiques) m’ont courtisé pour me faire adhérer à leur parti mais ils n’ont pu me rallier nulle part ! Je ne veux même pas assister à leurs assemblées générales.
    Quand je vois des étudiants boursiers juste parce qu’ils sont membres d’un parti, j’ai mal et je déteste la politique à la sénégalaise même si on la vante comme étant un exemple en Afrique du fait de cette fameuse alternance.
    Quand cessera-t-on de récompenser le partisanisme (si le mot existe, sinon je le crées par circonstance) au profit des compétences chez nous ?
    Citoyenne a écrit:
    Être présidente ne requiert pas la force musculaire, mais plutôt la force mentale, et intellectuelle.
    J’étais sûr que tu me dirais cela, j’en étais convaincu.
    Mais je confirme, c’est vrai, véritablement vrai ! Seulement, tu as oublié (au moment où tu écrivais ta réponse) une de mes premières phrases du message précédent où je disais que j’allais dépasser le cadre même de la présidentiabilité d’une femme au Sénégal.

    Citoyenne a écrit: Qui de la femme et de l'homme porte, sent bouger, protège, nourri, et met au monde ce que un homme et une femme peuvent désirer de plus cher et que tout l'or du monde ne peut remplacer comme joie bonheur et satisfaction? Qui des deux le porte pendant 9 mois?

    Eh bien, ma chère Citoyenne, tout ça c’est la femme. Toute ma reconnaissance à elle pour ça.
    Mais raison de plus pour qu’elle s’éloigne de ce monde de brutes composé souvent de voleurs de milliards, de menteurs qui ne tiennent jamais leurs promesses, qui ne pensent qu’à eux-mêmes et à leur famille ….
    Si elle doit porter pendant 9 mois, sentir bouger, protéger, nourrir, mettre au monde ce qu’un homme et une femme peuvent désirer le plus au monde, plus cher que tout l’or au monde réuni et en plus diriger les hommes, ça risque de faire dur pour elle. Mais si elle s’en sent capable et qu’elle est sincère avec elle, je lui dis bravo et bonne chance !

    Je pense quand même que si l'homme pouvait porter un enfant pendant 9 mois, vu toutes les revendications actuelles, certaines femmes demanderaient à ce qu'on fasse une alternance des grossesses, pour qu'il y ait égalité!

    Citoyenne a écrit:
    Et en terme de courage je te rappellerai juste l'histoire de yacine boubou cette femme qui pour permettre à sont mari d'accéder au trône (ah pouvoir quand tu nous tient) à donner sa vie en laissant derrière elle un nourrisson.

    Oui en effet, je me rappelle de ces braves femmes, plutôt je me souviens de leur histoire car on pourrait dire que je suis né l’année dernière !
    De bonnes femmes, courageuses,… il en a existé chez nous (comme ailleurs aussi) et j’ai lu quelque part dans les livres saints qu’une bonne femme est l’équivalent de dix bons hommes mais en même temps qu’une mauvaise femme est l’équivalent de dix mauvais hommes.
    Citoyenne a écrit:
    La disponibilité de la femme... La femme doit être performante au bureau, à la maison elle gère tout, du choix des repas aux factures à payer, être une bonne mère, une épouse attentionné, s'occuper de l'éducation de ses enfants, faire de la relationnelle familial les dimanches….À 9 mois de grossesse ou après un accouchement rien de tout cela change, je penses que c'est quand même équitable qu'on lui enlève juste une épine du pied non? Surtout qu'on lui laisse encore les vingt autres!

    Elle a déjà vraiment beaucoup de travail quand même!
    On doit vraiment l'aider en lui enlevant toutes les épines, je suis d'accord, moi en tout cas, je m'efforcerai de mon mieux.
    Combiner tout ça avec des rôles de dirigeante risque de rendre les hommes vraiment « inutiles ».

    Citoyenne a écrit: On à que deux mains comme vous un cerveau... vous ne pensez pas que ça serait bien que vous vous impliquiez un peu plus, dans la maison?

    Oui tout ça vous l’avez comme nous mais malheureusement ou heureusement, Dieu nous a créés différents, c’est pour cela que nous devons être complémentaires. Nous n’avons pas la patience (et plein d’autres qualités aussi) que vous avez.

    D’ailleurs, chez nous au Sénégal, les femmes ont en général des bonnes « mbindaanes » même si elles ne travaillent pas et ne font que les commander et à suivre la télé à longueur de journée pendant que leur mari est au travail. Je sais ce dont je parle !
    Voulez-vous que cet homme ayant passé toute la journée au travail vienne aider la mbindaane dans son travail ???
    Quand on vit en Europe avec sa femme où les moyens ne permettent pas de payer en général une bonne, partager le travail à la maison est compréhensible et moi personnellement si cela devrait arriver je m’impliquerais dans le travail ménager. Heureusement que j’ai appris à cuisiner de bons « mafé », « ceebu yapp » et « yassa » depuis que je suis dans ce pays !
    Les bonnes femmes sénégalaises (notamment les mères des érudits du Sénégal) n’avaient pas un comportement revendicatif visant à tout égaliser entre elles et leur mari. Bien au contraire.

    Une histoire (parmi plein d’autres) qu’un vieux m’a racontée à propos de la mère de Cheikh Ahmadou Bamba (que Dieu les agrée) :
    Un jour, le père du Cheikh réparait une palissade et avait demandé à sa femme de se mettre derrière la palissade pour lui prendre le fil de fer et ainsi l’aider dans son travail.
    Mais après avoir terminé, il oublia de le lui faire savoir et la femme demeura là-bas et y passa même la nuit sous une pluie en plus.
    Le lendemain, le vieux qui s’inquiétait de son absence, la cherchait partout et la trouva à l’endroit même où elle était la veille ! Il lui demanda ce qu’elle faisait là-bas et elle lui répondit que c’est parce qu’il ne lui avait pas demandé de se retirer qu’elle était restée là-bas! Voyez-vous ?
    Dieu choisit bien les mères des bons hommes.

    Citoyenne a écrit: Pour ce qui est des toilettes ça n'est plus aussi vrais, ouh! les hommes maintenant ça soigne à fond sont physique, ils nous suivent jusque dans les salons de beauté pédicure manucure, je te le chure ché vrais.

    T’as pas besoin de "churer", je sais que je c’est vrai ! Mais j’espère seulement que ça ne leur prend pas autant de temps que les femmes.

    Citoyenne a écrit: Personnellement j'aime voir ça.
    Tu n’es pas un cas isolé, j’ai déjà entendu cela de la part de plusieurs filles, dont ma …
    Beaucoup de femmes aiment des hommes qui les ressemblent en tout point, histoire de présenter à tout l’entourage son thiof, ce poisson très rare.

    Citoyenne a écrit: Les séries dites difficile? je sais pas franchement, il faudrait faire un sondage mais ça ne veut pas dire grand chose, combien de personnes font un travail qui à un rapport avec leur orientation de base?

    Oui ce que tu dis est vrai mais cela justifie-il cette fuite des filles à l'égard des séries difficiles ?
    Je ne pense pas qu’on deviendra médecin ou ingénieur (ou tout autre métier requerrant des compétences scientifiques) en faisant une série L.

    Citoyenne a écrit:C'est vrai derrière tout grand homme il y a une femme, mais tu te trompes quand tu dis: ( ...se discute au lit et l’homme avec sa « faiblesse » notoire au lit exécutera souvent les décisions de sa femme.)
    L'homme n'exécute pas par faiblesse mais parce que c'est de bons conseils constructif.

    C’est vrai que parfois j’avance des arguments en me basant sur mon imagination ou sur ce que des amis plus âgés me racontent.
    Je ne suis pas marié et je me permets de vouloir raconter ce que les hommes se disent avec leurs femmes une fois au lit ?

    Seulement, j’imaginais que l’homme, de peur de se faire réprimander par sa femme et pour éviter certaines discordes serait parfois amené à prendre des décisions dictées par sa femme malgré lui.

    Toutefois, puisqu’il s’agit de bons conseils constructifs, n’est-ce pas déjà une forme de gouvernement ? Quand on est la femme d’un président, n’est-on pas aussi présidente puisqu’on est sa première conseillère ?
    Citoyenne a écrit:
    Un monde sans hommes serait vraiment fade est triste, si vous n'êtes plus la sur quel épaule on cherchera le réconfort, dans quel yeux ira t-on chercher l'amour qui nous rend si forte et qui nous fait sentir qu'on est unique et nous rassure, c'est quand on est fâché contre vous qu'on vous aimes le plus. Franchement on imagine pas le monde sans vous.

    Cubana a écrit: Cela dit ,un monde sans hommes...même si quelque fois t'as envie
    de les...on s'embêterait..;en tous les cas très peu pour moi même s'il
    faut sévir parfois -mauvais gars ,pas de chocolat !

    Vous pouviez toutes les deux comprendre que la partie de mon message (concernant ces chercheurs et leurs souris femelles) était un peu humoristique et avait aussi comme but secondaire de passer l’information à ceux qui ne l’auraient pas reçue.
    Une précision : Je pense qu’un monde sans hommes est inimaginable car, les hommes, gouvernant ce monde, ne se laisseraient pas faire même si la technique aboutissait.
    D’ailleurs, sur l’échantillon de 460 couples de souris femelles, un seul est parvenu au résultat attendu.

    Citoyenne a écrit: Si vous ne l'avez pas compris vous êtes quand même un peu notre legs motive.
    Je n’ai pas compris ce que tu voulais dire par legs motive. Je connais leitmotiv qui désigne un propos qui revient sans cesse.
    Cubana a écrit:
    Pour ce qui est des carrières et filières professionnelles , on voit de plus en plus de femmes exercer dans des domaines dits masculins (ingénieurs ,pilotes , etc...) mais si on finit par reconnaître leurs compétences elles sont néanmoins (à travail égal) moins bien rémunérées queles hommes.
    Citoyenne a écrit:
    La rémunération un point très important, les hommes ont le complexe d'avoir une femme qui gagne sa vie mieux qu'eux oh lala c'est la cata…
    Peut-être que c'est pour ça que les femmes seront toujours sous payé par rapport à un homme
    Cubana, des ingénieurs, des pilotes femmes, … ce n’est pas encore trop le cas chez nous. Des ingénieurs oui mais vraiment en quantité négligeable.

    C’est très injuste que des femmes ayant les mêmes compétences que des hommes perçoivent moins qu’eux juste parce qu’elles sont femmes. Je suis contre !!!
    Je pense que les femmes victimes de cela devraient dénoncer leur employeur et réclamer justice !

    J’ai vu ici une femme qui l’a fait et elle s’est vue rembourser tout ce qui lui a été dû, 5 ans durant.
    Cubana a écrit:
    j'avais oublié un truc flagrant chez ces Messieurs : la surdité !
    Z'avez remarqué qu' ils entendent ce qu'ils veulent bien entendre...
    Citoyenne a écrit: C'est un fait ils ne retiennent qui ce qui les intéresses le reste je ne sais pas ce qu'ils en font!!
    Le plus énervant c'est quand ils te disent mais tu m'as jamais dis une chose pareil, tu t'arraches les cheveux.
    Les hommes, cessez quand même ces comportements car c’est un peu vrai ce qu’elles disent, en tout cas j’en ai l’impression.
    Mais mesdames, vous aussi, reconnaissez que, pour la plupart d’entre vous, vous ne voyez pas les efforts que consent votre homme pour vous satisfaire mais juste ses erreurs ! J’ai lu cela dans un hadith du Prophète (PSL) et je vois des femmes agir ainsi. Ce ne sont pas toutes les femmes mais acceptez le fait qu’il y en ait beaucoup !
    C’est comme le comportement des passagers qui ne parlent que des trains ou bus en retard mais jamais de ceux qui sont à l’heure !
    Souligner les erreurs, oui pour qu’on se rectifie c’est bien, mais admettre qu’on fait du bien si c’est le cas, ce n’est pas mal aussi pour encourager. Non ?

    Je ne sais plus où est-ce que vous l’avez dit mais je ne savais pas que vous reconnaissiez votre complexité. C’est une vérité, d’ailleurs, on dit souvent peut-être à tort qu’une femme qui connaît un homme les connaît tous et qu’un homme qui connaît une femme n’en connaît qu’une.
    Cubana a écrit:
    Salut Modou!
    On le sait ,eh! Et puis...non ,le fouet non...on sait que c'est pas ton
    truc!

    Citoyenne a écrit:
    Modou
    Jamais de la vie! on ne penserai de toi en ses termes.

    Heureusement, ça me rassure car je commençais à m’inquiéter vu toutes ces griffes auxquelles je ne pouvais pas encore répondre.

    Mais Citoyenne, pour conclure, pour te dire qu’une femme au pouvoir ne me dérange pas, présente-toi aux élections de 2007 avec un programme convaincant et tu verras que je vais voter pour toi ! Je sais déjà que tu as au moins une qualité que j’admire : le dialogue même si tu es un peu têtue, c’est toi-même qui l’a dit. Je disais que tu étais un peu catégorique mais tu étais revenue avec l’adjectif têtu.
    Citoyenne a écrit:
    Mais on attend la suite
    Eh bien tu viens de la lire ! Smile Smile

    Vive une femme compétente et celle qu’il faut, pour 2007 !!!! Laughing Laughing
    Bonne chance en tout cas !!!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Pape Diouf 2006-06-07, 12:55

    Here I'am les gars et les filles (ou femmes )

    Modou a écrit:Mais Citoyenne, pour conclure, pour te dire qu’une femme au pouvoir ne me dérange pas, présente-toi aux élections de 2007 avec un programme convaincant et tu verras que je vais voter pour toi !!!
    Grand Modou , moi à ta place je ne m'y risquerai pas .
    rassurez vous Citoyenne et Cubana , Pape ne tape pas , mais j'aimerais comprendre pourquoi toutes ces attaques sur les hommes , si c'est de la provocation ou un défi, je vous promet que je prends mes armes et mes soldats ( n'est ce pas Khapi) pour revenir attaquer .
    Les hommes ne retiennent que ce qui les interesse dites vous ? pour être democratique je suis d'accord avec vous mais pour la derniere fois .Je dirais même que les hommes ont des oreilles un et cerveau trés selectifs que dirigent l'interet . Seulement, je pense à un dicton wolof qui dit que (traduction litterale) : la destruction d'une association est soit dûe à la femme ou à l'argent .
    C'est pas moi qui le dis(je rapelle que je ne suis pas antifeministe) mais ayant vu maintes fois la confirmation de ces propos, je ne saurai laisser mon sort entre les mains DE CES DERNIERES .
    A bientot
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Cubana 2006-06-08, 08:15

    affraid affraid affraid

    Houuuu! J'ai peur ,je tremble là!!! Laughing Laughing Laughing
    Salut Mister Pape !
    Pas besoin de manivelle pour vous faire démarrer Laughing Laughing Laughing
    Chacun ses périodes à ce que je vois,c'est pas grave ça arrive de lire
    des trucs et What a Face What a Face What a Face comme ça.
    On taquinait un peu Modou et comme j'étais sure que vous alliez dé-
    marrer Wink .Cela dit ,heureusement que vous ne tapez pas ,vous avez le verbe suffisamment acide ,pas besoin de taper lorsqu'on possède cette arme je suis bien placée pour le savoir. Il m'arrive de pratiquer ,rare-
    ment mais il est parfois des circonstances qui font que...voilà quoi!
    Salut great Modou!
    Vous avez vu gaïndé sans griffes ??? Où ça ? C'est pas bien méchant
    tout ça et il y a des choses sensées dans ce que vous dites ,autant
    sur les hommes que sur les femmes .De plus ,Pape est venu vous
    épauler ,c'est plus équitable !Wink
    Hasta luego!
    Cubana Smile sunny
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Citoyenne 2006-06-08, 10:09

    Salut tout le monde,

    Je suis pas loin, juste manque de temps.
    je vous doit des réponses!

    Pape c'est quoi vos armes et vos soldats? c'est juste pour savoir dans quel genre de duel je me lance avant de vous défier Laughing histoire de préparer bien ma défense. C'est vrai qu'on se connaît pas bien tout les deux, mais je connais khapi il fait parti de vos soldats ?
    Mais nak vous n'avez pas besoin de vous liguez tous contre les femmes, acceptez la vérité et faites gaffe au proverbe c'est certainement un mec qui l'a crée. :cheers:

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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Khapi 2006-06-08, 11:17

    Salut tout le monde;
    eh alors je vais briser la glace;
    Citoyenne a écrit:C'est vrai qu'on se connaît pas bien tout les deux, mais je connais khapi il fait parti de vos soldats ?
    Khapi est un soldat de L'ONU (paix sans frontière). Laughing

    Cubana a écrit:De plus ,Pape est venu vous épauler ,c'est plus équitable !Wink
    Donc Chef (Général Pape) en vertu d'une loi qui sera éditée plus tard je me retire pour ne pas déséquilibré la balance. Garde à Vous :cheers:
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Pape Diouf 2006-06-08, 11:23

    citoyenne a écrit:Salut tout le monde,

    Pape c'est quoi vos armes et vos soldats? c'est juste pour savoir dans quel genre de duel je me lance avant de vous défier Laughing histoire de préparer bien ma défense. flower
    Salut Citoyenne , mes armes dites vous , c'est le verbe , mes soldats, certains hommes comme Khapi .
    En fait, si on parle de guerre , c'est dans l'optique d'animer le forum .
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Pape Diouf 2006-06-08, 11:30

    khapi a écrit:
    Donc Chef (Général Pape) en vertu d'une loi qui sera éditée plus tard je me retire pour ne pas déséquilibré la balance. Garde à Vous :cheers:
    Soldat Khapi, permission refusée , c'est un ordre du general alors , soumission!!
    Ce désequilibre de la balance nous montre à nouveau la domination de l'homme sur la feme, chose qui a existé depuis la creation de ces deux etres .Donc Khapi, quoi de plus normal que de leurs montrer la superioté ( actuellement en nombre )?
    A vous Citoyenne et Cubana .
    Au fait Citoyenne dit qu'elle ne me connait pas bien , tu peux avoir une idée en discutant avec Cubana . What a Face What a Face Non!! Smile
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Modou 2006-06-08, 11:40

    Moi j'attend que les répliques recommencent, surtout de la part de citoyenne pour refuter ou confirmer ce que je venais de dire.
    Mais également de la part de Cubana, car même si elle reconnaît du vrai dans ce que j'ai dit, cela laisse entendre des points de désaccord? Non?

    En quelque sorte, j'ai l'impression que je me trouve au milieu d'un segment où les deux extrémités sont occupéesd'un coté par Pape et son soldat "non soumis pour le moment" et de l'autre par Citoyenne et Cubana, Cubana semblant plus coopératrice que Citou.

    On attend!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Citoyenne 2006-06-09, 09:42

    Salut eupeuleuw!!!! hum

    Mais les mecs si vous étiez sur d'être les dominateurs vous n'auriez pas besoin de vous défendre avec autant de force, de quoi avez vous peur?
    Mais ceci n'est pas une guerre des sexes comme je l'ai déjà dit l'un ne va pas sans l'autre nous sommes complémentaire, à partir de là on peut peut-être parler de plus d'équilibre parce que les hommes on tendance à occuper toute l'espace au détriment de la femme qu'on veut toujours reléguer aux second plan, pas de poste à responsabilité ou très peu, sous payé, je pense même qu'au Sénégal si je ne raconte pas des conneries une femme qui travaille ne peut pas prendre en charge sont mari sur le plan de la santé (IPM..)?
    Les Sénégalais sont encore coincé dans des considérations du genre je ne vais pas habiter dans la maison de ma femme, le prétexte est qu'elle peut à tout moment nous demander de déguerpir!! que des a priori.
    Le Sénégalais à un gros problème de supériorité envers la femme vous savez très bien de quoi je parle, c'est le seul obstacle qui fait que la plus part des mecs ne pourront jamais concevoir une femme présidente mais je vous le dis ça ne s'aurait tarder Very Happy
    Qu'on soit bien d'accord je parle de femmes qualifier.


    Modou je vais te répondre tout de suite t'inquiète, mais comme ce sera certainement plus long j'ai commencée par ça.

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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Liliane 2006-06-10, 15:20

    pourquoi pas une femme presidente,si elle est qualifiée?déja une femme qui est arivée a cette posibilitée ,cést que elle est tres forte.surtout dans un pays machiste.et que elle a de bonnes intentions.il me semble que nímporte qui pour entrer au pouvoir devrait etre analisé pour savoir quel genre de persone cést dans sa vie personel,son passé,d,ou viens sa richesse,qui a interes quíl soit elu.qui paie?une femme ou un homme cést segonder.
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par violaine76 2006-06-10, 15:57

    Je viens soutenir Cubana et Citoyenne.

    Je suis entierement d'accord avec vous. Et les vrais hommes se sont justement ceux qui sont presents et attentifs a leurs femmes. Moi je connais des Senegalais qui aident beaucoup leurs femmes a la maison et ca ne les empeche pas de travailler aussi a l'exterieur. Ne pas oublier que meme si la femme reste a la maison (je ne parle pas de celles qui ont des bonnes car elles ne font pas la majorite des femmes) et s'occupe de sa maison et de ses enfants, elle ne finit JAMAIS son travail, il y a toujours kk chose a faire dans une maison et les enfants ont besoin d'attentions constantes et de travail constant. L'homme par contre lui, rentre a la maison apres son travail et estime avoir finit sa journee. Souvent il ne regarde meme pas ses enfants, et il se fait servir par son epouse...Mais non, monsieur le travail a l'exterieur est bien plus facile que le travail d'une femme dans sa maison, si elle le fait convenablement, et messieurs une femme est peut etre meme supeieure aux hommes en cela que c'est elle qui eduque. Malheureusement elle eduque dans une societe ou on l'a fait se taire et se dissoudre, mais elle vaut souvent mieux que les hommes.

    Les vrais hommes sont ceux qui rentrent a al maison et qui vont aller regarder si leurs femmes n'ont pas besoin d'aide, lui faire la vaisselle pour qu'elle puisse souffler et puis...hum...il y a un debut vraiment tres facile a appliquer messieurs si vous voulez respecter le travail de vos femmes et c'est bel et bien de redresser le siege des toilettes lorsque vous urinez!!! Ou de nettoyer derriere vous lors de ce passage, un geste simple mais toujours refoule!! Pourquoi? Les taches si basses ont elles vraiment reserve a la femme?? Beaucoup d'hommes utilisent leurs femmes comme leurs servantes.

    Le fait d'avoir ete cree different est selon moi une piteuse excuse, le fait de differer n'implique pas de l'irrespect pour la femme et jusqu'a aujourd'hui malheureusement la femme fait face a des prejudices et cela depuis toujours. Alors qu'elle est aussi capable que l'homme sinon plus. Mais elle souffre (comme L'Afrique) d'un passe trop charge et trop douloureux! Perso je m'en porte assez bien mais mes grands meres ont vecues dans des conditions deja bien differentes et c'etait il y a 50 ans a peine....
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Modou 2006-06-10, 16:21

    Je suis vraiment désolé de ne plus pouvoir revenir sur ce sujet d'ici une dizaine de jours mais je voudrais juste souligner à Violaine que je n'ai jamais prôné de l'irrespect envers la femme et la non implication de l'homme dans la maison s'il le faut (qu'elle aille relire une deuxième fois mon message) et lui dire seulement que nos deux sociétés diffèrent.

    Il existe un partie "dure" dans ton message par ailleurs.
    Je reviendrai!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Liliane 2006-06-10, 16:54

    hola Violaine.je te dis dávance que cette histoire de vaiselle,de cuisine et de chiottes,ce n,est pas pour demain .si ont veux etre libre ,il faut prendre sa libertée.et ne pas l´hipothequée.si tu aceptes le mariage,il faut acepter les concequences.je vie seule,pcq je ne pouvais plus le suporter,ni láutoritée ni rien.mais jái pas envie dún homme comme un suedois,Alors il faut choisir détre seule.il y a pas dáutres solutions ou vivre chacun chez sois.en fait il faut savoir como ont veut vivre,et le mettre en pratique.mais ont changera pas le monde,bien que des femmes lutent pour ça.moi je prefere me barer.liliane
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par violaine76 2006-06-10, 17:30

    Modou!

    Je ne t'accuse en rien et par ailleurs mon message ne t'etait pas destine! lol Je parle en general, et ne fait que souligner la realite de beaucoup d'entre nous.

    Moi aussi Liliane, je vis seule avec mon petit garcon et j'ai du mal a re-envisager une vie de couple meme si ca se fera surement plus tard mais je peux te dire d'avance que je ne ferais pas les memes compromis que les femmes de l'epoque de nos grand-meres! lol Et tant pis si je dois continuer a vivre seule, finalement je crois meme que j'y ai pris gout, je n'ai que moi et mon fils a gerer, je n'ai pas a gerer les desaccords d'une tiers personne, et c'est apres des annees d'echecs mais aussi de joies, mais quand meme d'echecs meme si j'ai aussi appris beaucoup dans une vie de couple, je me sens pour le moment plus "legere" seule!

    Modou, ne le prends pas personnellement, ce message etait vraiment une generalite que beaucoup d'entre nous connaissent ou ont connu, et je pense que c'est bien de le souligner.

    Nous sommes de deux cultures differentes et c'est justement tres bien de comparer nos deux cultures pour en apprecier les differences!!

    Je suis desolee si il y a un cote dur qui en ressort mais peut etre a t il ete vecu ainsi! lol Ou du moins les exemples que j'ai pu avoir sous les yeux ont peut etre endurcis mes points de vues.
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par Modou 2006-06-10, 19:03

    Violaine!
    Ce sont les passages suivants qui m'avaient poussé à penser que certaines parties de ton message étaient des réponses à des parties de mon message.
    Quelqu'un comme moi qui n'est pas très intelligent peut quand même le penser.
    Mais tu voudras bien m'excuser de penser que ta réponse m'était destinée alors que tu dis que ce n'est pas le cas mais saches quand même que je ne t'en voudrais pas parce que tu es d'avis contraire à moi ou que tes réponses me visent. Seulement dans ce cas, je serais plus tenté de répondre.

    Voilà les dits passages:

    Modou a écrit:Oui tout ça vous l’avez comme nous mais malheureusement ou heureusement, Dieu nous a créés différents, c’est pour cela que nous devons être complémentaires. Nous n’avons pas la patience (et plein d’autres qualités aussi) que vous avez.
    Violaine76 a écrit:
    Le fait d'avoir ete cree different est selon moi une piteuse excuse, le fait de differer n'implique pas de l'irrespect pour la femme
    Modou a écrit:
    D’ailleurs, chez nous au Sénégal, les femmes ont en général des bonnes « mbindaanes » même si elles ne travaillent pas et ne font que les commander et à suivre la télé à longueur de journée pendant que leur mari est au travail. Je sais ce dont je parle !
    Voulez-vous que cet homme ayant passé toute la journée au travail vienne aider la mbindaane dans son travail ???
    Quand on vit en Europe avec sa femme où les moyens ne permettent pas de payer en général une bonne, partager le travail à la maison est compréhensible
    Violaine76 a écrit:
    Ne pas oublier que meme si la femme reste a la maison (je ne parle pas de celles qui ont des bonnes car elles ne font pas la majorite des femmes) et s'occupe de sa maison et de ses enfants...

    Chez nous, dans les villes, j'ai l'impression que la plupart des femmes ont des bonnes ou en tout cas des femmes qui les aident dans le ménage. Dans certains quartiers cossus de Dakar, souvent une bonne ne suffit pas, il en faut parfois 2, 3 ou 4. J'en ai vu 4 dans une maison de 4 personnes.

    Le jour où la femme et ses filles (de plus de 15 ans) vont partager le travail ménager avec l'homme comme j'en ai vu en France (à chacun son tour (dont le père) suivant un calendrier bien défini n'est pas pour aujourd'hui.

    D'ailleurs, sachez que la plupart des femmes de chez nous ne demandent même pas ça! C'est juste une minorité de femmes dites intellectuelles qui veulent y théoriser le modèle occidental . Et en plus, elles n'y croient même pas, je pense.

    Je me rappelle quand je venais juste d'arriver ici, la remière question que ma grand-mère m'a posée c'était: "Mais qui fait la cuisine pour toi?" Je lui répondis: "Moi-même".
    Elle me rétorqua ceci:"Mais tu ne peux pas chercher une femme à coté pour qu'elle fasse la cuisine pour toi?" Laughing Laughing Laughing Laughing
    je rigolais tellement que je ne suis pas parvenu à terminer la discussion.
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par violaine76 2006-06-11, 02:48

    C'est clair! Lol
    Oui Modou, je repondais un peu a ton message, mais il me semblait que tu parlais en general et donc je continuait a parler en general en m'inspirant de tes ecrits. Modou, tu es un homme intelligent ne te rabaisse pas! Moi, j'ai beaucoup de respect pour toi. Je n'impliquait certainement pas que tu aies de l'irrespect envers la femme, mais je parlais de beaucoup d'hommes qui eux, sont irrespectueux.
    Oui, il sembelerait que nos deux cultures different sacrement! lol Moi j'aimerais bien que kk1 fasse mon menage! lol Mais tu sais, ici aussi avant pas ma l de familles "aisees" avaient des bonnes, mais les temps changent et maintenant il reste seulement quelques familles plus aisees que d'autres qui ont des femmes de menage qui viennent 2 ou 3 heures pour leur faire le menage et le repassage.
    J'ai entendu beaucoup d'hommes Modou qui avaient pour argument le fait que la femme et l'homme ont ete crees differents pour aussi ajouter que la femme etait une race "inferieure" et qu'elle se devait de rester a sa "place". Je sais bien que ce n'est pas ton cas Modou mais c'est a quoi tes ecrits m'ont fait penser.
    Je pense que nous voyons plus clair sur nos positions a tous les deux a present! Et tu vois bien que je mes arguments ne sont pas contre toi et vice versa!!
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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

    Message par boroom b 2006-08-02, 13:28

    dijguene bakhna goor bakhna ,c'est possible qu'une femme soit presidente de ce pays elles en ont les capacites et le charisme

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    Attention !! Re: Présidente au Sénégal : Possible ou Non?

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