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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Abssiss BABISTO 2010-05-28, 09:03

    Bonjour,
    Ne vous inquiétez pas, non je parle du mariage pas par peur mais par nécessité Ehey !
    Je n'ai reçu aucune révélation non-plus, je veux juste que vous restiez calmes les gars héhé !
    Bon, assez de blabla... ! Voilà, j'ai un ami (enfin... bref...) qui décide de se pendre comme moi rék... Seulement qu'on n'est pas dans le même cas de figure, si vous voyez ce que je veux dire.. Si vous ne voyez pas, je vous emmerde, y a qu'à lire la suite bordel Laughing ! Merci !

    Bon, sa dulcinée vit avec sa tante. Sa mère est vivante, son père de même. Seulement, puisque c'est une fille hors mariage (j'ai pas besoin d'un texte à la Magic JOHNSON pour traduire cet aspect désolé Wink ), la Tante, en combine avec la Maman, décide de donner la main sans l'aval du vieux Shocked !
    Je fais des recherches çà et là avec le gars et y a même un Imam qui nous dit que "oui ça pourrait se faire". Franchement je trouve les arguments assez souples Wink ... Pour man daal, baay du ni léng ñuy mayé à son dos Embarassed !
    C'est triste Crying or Very sad ! J'aimerai bien avoir vos avis là-dessus Wink aussi les références religieuses (islamiques de préférences) sur la question !

    Merci à vous  respect !
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Julie. 2010-05-28, 09:15

    si je peux demander par rapport à "hors mariage", cela veut -t-il que son père ne l'a pas reconnue ,,,
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Fatim 2010-05-28, 09:18

    moi aussi c ce ke je me suis dit , et si c le cas le pere n'a pas droit a la parole encore moins a assister au mariage
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Abssiss BABISTO 2010-05-28, 09:29

    Hors mariage signifie un enfant eu en dehors de liens quelconques certifiés légaux devant Dieu en Islam. Donc quand ils étaient jeunes (les deux parents) ont eu cette fille. Elle a grandi chez sa tante (c'est soit avec la maman ou avec une tante ici au Sénégal d'ailleurs). Et le père n'a pas souvent eu le mot à dire sur elle.
    Maintenant qu'elle va se marier je me dit que cela ne constitue aucunement un motif pour l'écarter, après tout c'est son père et il l'a reconnue bien entendu.
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Julie. 2010-05-28, 09:50

    oui c'est son père de toute façon et effectivement il n'y aucune raison de l'écarter ,, c'est même pas très gentil du tout ...
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Fatim 2010-05-28, 10:00

    wi mais , peut etre k'il ne c pas occupe de sa fille , et maintenant il veut donner son avis [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? 76988
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    Message par Julie. 2010-05-28, 10:04

    oui mais un papa c'est un papa ... même si il n'était pas là ...

    le tout c'est de savoir si l'accord du père est nécessaire pour valider le mariage ...
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Abssiss BABISTO 2010-05-28, 10:05

    Non, le père n'a vraiment rien demandé... c'est vrai qu'il s'en est pas occupée mais est-ce une raison valable? C'est ce que je ne comprends pas... Nan la sa baay di dundee kéneen di la mayé? Shocked !
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Julie. 2010-05-28, 10:06

    non ce n'est pas une raison valable,,, un papa c'est un papa, une fille a besoin de son papa
    et surtout le jour de son mariage

    au point de vu islamique pour l'instant je trouve des réponses différentes,,,
    Julie.
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Julie. 2010-05-28, 10:08

    j'ai déjà trouvé cela

    "Pas de mariage sans walî" (rapporté par At-Tirmidhî et Aboû Dâoûd).

    "Toute femme s'étant mariée sans le consentement de son walî, son mariage ne compte pas..." (rapporté par At-Tirmidhî et Aboû Dâoûd)

    est ce que le wali c'est le papa ?


    je continue de chercher
    Julie.
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Julie. 2010-05-28, 11:11

    J'ai trouvé tout cela ... voilà ...

    le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Pas de mariage sans tuteur (pour la femme) (Rapporté par Abou Dawoud,2085, par
    at-Tirmidhi,1101 et par Ibn Madja,1881 d'après un hadith d'Abou Moussa al-Ash'ari jugé authentique par al-Albani dans Sahih at-Tirmidhi.

    « Pas de mariage sans tuteur matrimonial. »Rapporté par Ahmad, Abû Dawûd, at-Tirmidhî, ainsi qu'In Hibban et al-Hâkim qui le déclarent sahîh, d'après Abû Mûsâ al-Ash`arî


    La négation « pas de mariage » doit être comprise comme se rapportant à la validité du mariage. On en déduit qu' un mariage sans tuteur est nul,

    Si le tuteur de la femme donne son accord en disant par exemple : « je vous donne ma fille en mariage » et que le fiancé donne son accord en disant : « j’accepte » ou « j’approuve » et que tout se passe en présence de deux témoins et qu’il n ‘y ait pas du côté de la femme un obstacle empêchant la conclusion du mariage, le contrat est alors légalement valide, même s’il n’est pas établi au Tribunal, même en l’absence d’un juge ou un préposé au mariage ou l’imam de la mosquée. Allah le sait mieux.




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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Alexita 2010-05-31, 13:58

    Julie a écrit:
    J'ai trouvé tout cela ... voilà ...

    le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Pas de mariage sans tuteur (pour la femme) (Rapporté par Abou Dawoud,2085, par
    at-Tirmidhi,1101 et par Ibn Madja,1881 d'après un hadith d'Abou Moussa al-Ash'ari jugé authentique par al-Albani dans Sahih at-Tirmidhi.

    « Pas de mariage sans tuteur matrimonial. »Rapporté par Ahmad, Abû Dawûd, at-Tirmidhî, ainsi qu'In Hibban et al-Hâkim qui le déclarent sahîh, d'après Abû Mûsâ al-Ash`arî


    La négation « pas de mariage » doit être comprise comme se rapportant à la validité du mariage. On en déduit qu' un mariage sans tuteur est nul,

    Si le tuteur de la femme donne son accord en disant par exemple : « je vous donne ma fille en mariage » et que le fiancé donne son accord en disant : « j’accepte » ou « j’approuve » et que tout se passe en présence de deux témoins et qu’il n ‘y ait pas du côté de la femme un obstacle empêchant la conclusion du mariage, le contrat est alors légalement valide, même s’il n’est pas établi au Tribunal, même en l’absence d’un juge ou un préposé au mariage ou l’imam de la mosquée. Allah le sait mieux.




    mais on peut concevoir que la mère et aussi sa tutrice en plus les parents n'ont pas beaucoup de droits sur l'enfant de même que l'enfant sur les parents étant un enfant né hors mariage comme par exemple un enfant naturel ne peut pas hériter de ses parents. alors je me dis qu'on peut le prévenir mais il n'est pas forcé de donner son accord [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? 459633
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Julie. 2010-05-31, 14:10

    j'ai juste trouvé ceci ,,, je n'en sais pas plus,,, et ce serai bien d'avoir une réponse,,

    mais il a reconnu sa fille, c'est quand même important,, pourquoi mettre son père hors du mariage de sa fille, même si elle est une enfant hors mariage, c'est quand même son père,, elle est de son sang ... utiliser le prétexte du hors mariage c'est quand même pas gentil.
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Alexita 2010-05-31, 14:19

    même s'il reconnait la fille et n'est pas légitime car née hors mariage, c'est la loi islamique
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Julie. 2010-05-31, 14:21

    alors peut elle faire un mariage islamique, si elle n'est pas reconnue islamiquement parlant ?
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    [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père? Empty Re: [MARIAGE] Ont-Ils Le Droit De Valider Sans Avertir Le Père?

    Message par Alexita 2010-05-31, 14:30

    sa situation ne fait pas d'elle une non-musulmane car sa relation avec son père n'a rien avoir avec sa religion, alors je pense qu'elle peut aisément le faire
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    Message par Julie. 2010-05-31, 14:31

    oui c'est vrai,, je pensais à un truc dans ma tête
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    Message par Julie. 2010-05-31, 14:35

    mais sa mère alors, elle n'était pas mariée non plus avec son père ,,, la mère par contre a le droit de donner son avis et pas le père .. les parents sont dans la même situation
    ou pour la mère cela importe peu ?
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    Message par Alexita 2010-05-31, 14:47

    tous les deux sont concernés car excusez moi du terme mais ils ont commis l'adultère, la fornication et un enfant hors mariage est né
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    Message par Julie. 2010-05-31, 14:57

    alors je viens de lire que dans le cas d'un enfant illégitime , que c'est au wali, c'est à dire le grand père maternelle à qui il faut demander la fille concernée en mariage puisque la fille ne doit pas porter le nom de son père .. mais le nom de sa mère ..

    quand pensez vous ?
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    Message par Julie. 2010-05-31, 15:09

    en fait apparemment le père n'a aucun droit puisque c'est une enfant illégitime, l'Islam ne reconnait pas le père comme son père ...la mère a raison ...

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