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    Message par Modou 2006-04-30, 08:17

    Rappel du premier message :

    La polygamie: Pourquoi? Source d'équilibre?

    Chose promise, chose due!
    C'est parti!

    L’Islam autorise la polygamie si elle est appliquée de façon légale.

    Tout d’abord le verset qui a fait couler beaucoup d’encre à propos de la polygamie est le suivant : « Si vous craignez d’être injustes pour les orphelins, épousez des femmes qui vous plaisent. Ayez-en deux, trois ou quatre, mais si vous craignez d’être injustes, une seule ou bien des esclaves de peur d’être injustes. » (Sourate 4 verset 3).Le lecteur remarquera que ce verset est une phrase conjuguée au conditionnel. Tous les éléments de cette phrase constituent une finalité bien précise. On ne peut donc isoler un élément ou une partie de cette phrase. Se donner le droit de le faire n’est autre qu’une trahison du texte et du verset coranique.
    De plus la notion de justice est répétée à trois reprises au début, au milieu et à la fin du verset. Cela doit nous interpeller. Le verbe « craignez » précède la première et la deuxième notion « injuste ». Ce qui informe du degré de l’injustice commise. Le terme justice est mentionné à plusieurs reprises dans le Coran. Il est même l’un des noms sacrés de Dieu en Islam qui ordonne à l’être humain d’être juste envers autrui, surtout envers les faibles et les orphelins.
    On remarque que la première partie de la phrase au conditionnel insiste sur la justice envers l’orphelin. Cette notion de justice est une des conditions à l’autorisation de la polygamie qui est le thème de la seconde phrase de ce verset. Ces deux parties de la phrase représentent un sens précis qui dépend de la troisième partie reliée aux deux premières par un second ’si’ qui introduit la notion de monogamie « une seule ». Ces trois parties de la phrase, qui sont dépendants les uns des autres , composent le sens de ce verset.


    Avantages de la polygamie

    Parfois, c'est une nécessité. Par exemple lorsque la femme est âgée, ou malade; si l'homme devait se contenter d'une femme uniquement, il ne parviendrait pas à préserver sa chasteté. Il arrive aussi qu'il ait des enfants avec elle, et s'il se contente d'une seule femme, il craint qu'il lui soit pénible de ne pas se marier avec une autre ou il craint peut-être même de tomber dans l'adultère. S'il divorce, il la séparera de ses enfants. Ce problème ne peut donc se résoudre que par la polygamie.


    Le mariage tisse les liens de famille et les alliances entre les gens. Allah a cité conjointement les alliances et les liens de parenté:
    "Et c'est Lui Qui de l'eau a créé une espèce humaine qu'Il unit par les liens de parenté et l'alliance..." Sourate : Le Discernement, verset 54.
    Donc, la polygamie permet d'unir de nombreuses familles, de créer entre elles des alliances, et c'est une des raisons qui ont poussé le Prophète (saw) à épouser plusieurs femmes.


    Cela permet d'entretenir un nombre important de femmes, et de subvenir à leurs besoins matériels, et leur logement; cela permet aussi d'avoir beaucoup d'enfants et une descendance nombreuse, et ceci est une chose recommandée par la religion.
    Même si aujourd’hui des économistes surtout occidentaux nous font croire que la croissance démographique est corrélée négativement avec la croissance économique.
    Eh bien c’est archi-faux.
    L’année dernière, en rédigeant un mémoire de démographie avec les données démographiques de l’ONU (de tous les pays du monde), c’est un effet mitigé que j’ai découvert.
    Pour certains pays, la croissance démographique va de pair avec la croissance économique (chine, Sénégal, Etats-Unis…) pour d’autres c’est le contraire (Soudan, Ethiopie,…) alors que pour d’autres notamment le Zimbabwe, les deux notions ne sont absolument pas liées, en d’autres termes elles varient indépendamment l’un de l’autre.

    Certains hommes ont des besoins sexuels importants, et ils ne peuvent pas se contenter d'une seule femme. Un homme peut être pieux et chaste et craindre de commettre l'adultère, et il veut assouvir ses besoins de manière licite. C'est donc une miséricorde d'Allah qu'Il ait permis aux êtres humains la polygamie, de manière correcte.
    Vous reconnaîtrez avec moi qu’en général les besoins sexuels sont plus importants chez l’homme que chez la femme. Vous me direz peut être que c’est une vision masculine des choses, qu’il y a des exceptions mais rappelez-vous que l’exception confirme la règle. Regardez autour de vous ou usez de votre expérience personnelle et que peut-être que vous serez de mon avis.
    Je raconte des bêtises à ce niveau-là ?

    La notion de maîtresse existe en occident. Quelle hypocrisie! C’est une polygamie masquée qui ne dit pas son nom et on pense que la polygamie c’est les chez les autres.

    A partir de là, les non sénégalais (du moins ceux qui ne connaissent pas les réalités sénégalaises) risquent de ne pas être de mon avis mais ce n’est pas grave, cela n’engage que moi et ceux qui seront de mon avis. Ce que je vais bientôt développer est basé exclusivement sur des faits que j’ai remarqués chez nous.

    La monogamie de certains « intellectuels » (je mets le mot entre guillemets car sa signification dépend du pays où l’on se trouve, posez moi des questions si vous n’avez toujours pas compris) entraîne chez la plupart d’entre eux une rupture avec leur famille originale (je veux dire les parents de l’homme, les frères, les sœurs, les cousins,…) car la femme s’approprie le mari et n’accepte pas souvent les proches de son mari. Genre modèle de vie occidental quoi : les deux époux, 2 enfants, un chien ou un chat! De ce fait ceux-ci rompent tous liens avec le mari. Est-ce vraiment souhaitable de se séparer de ceux qui nous ont connu et aimé depuis notre naissance au profit d’une personne rencontrée souvent par le fruit du hasard ?
    Le « sous développement » économique dans lequel nous baignons devrait plutôt nous pousser à conserver les relations familiales pour s’entraider ou der les autres qui ne réussissent pas.
    Ce qu j’ai encore constaté, c’est que si c’est une famille polygame, ce phénomène n’existe pas car ce que l’une des femmes refuse, l’autre l’accepte souvent ; l’une tire vers le bas, l’autre vers le haut et on assiste ainsi à un « certain équilibre ».
    Les deux rivalisent, chacune essayant de plaire au maximum à son mari et on évite ainsi les divorces. De plus la polygamie favorise le remariage et diminue le célibat féminin.
    Saviez vous que 2/3 des mariages en France sont des divorces !
    Combien de femmes, par exemple, suite à un divorce se retrouvent seules sans moyens de subsistance? Combien d'enfants sont perturbés parce que déchirés entre leurs deux parents? Et combien de pères sont privés de leur progéniture qu'ils aiment? Les séparations sont devenues trop fréquentes et bien des couples à la moindre crise ou anicroche choisissent de se séparer plutôt que d'analyser sereinement la situation et de l'affronter.
    Sur ce plan là, il est possible que la société sénégalaise offre davantage de stabilité à la famille et surtout aux enfants (sauf ceux nés hors mariage), mais au détriment de la femme sur qui l'homme exerce toujours une pression par cette possibilité qu'il a d'en prendre une autre à tout moment. Là c’est quand même déplorable ! Il faut savoir doser les choses.
    En me lisant, vous croirez peut-être que je serai (car je ne suis même pas encore marié) foncièrement polygame, mais détrompez-vous.
    Personnellement, je souhaite être monogame mais je n’exclus pas la polygamie.
    Conseil de jeune sage :

    Vous jeunes filles sénégalaises, montrez beaucoup d’amour à votre (futur) mari et aimez également les siens, cela augmentera vos chances de conserver à vous seules votre mari. Je pense de nos jours qu’un mari entièrement satisfait de sa femme qui ne cesse de lui montrer beaucoup d’amour et d’affectation n’ira pas chercher ailleurs vu la charge que cela représente pour lui. Mais que voulez-vous qu’il fasse si à chaque fois qu’il rentre à la maison, c’est le malheur alors qu’il y a d’autres belles filles qui ne cherchent qu’un mari à côté et que le divorce avec la première n’est que source de malheurs ? La polygamie !!!!
    Je vous assure qu’il est difficile (voire impossible) à un monogame sénégalais riche qui ne trouve pas le bonheur chez sa femme de rester monogame. Regardez autour de vous.
    Mon richissime oncle me prêchait tout le temps la monogamie mais je suis parti en vacances l’été dernier et il m’a présenté sa nouvelle épouse alors qu’il a atteint la cinquantaine. Il détestait la polygamie mais l’avenir en a décidé autrement et je comprends pourquoi.

    Excusez-moi encore de mes longs post, on dirait quelqu’un invité à une tribune mais bon on lit dix lignes, on va faire le thé, on revient on lit dix autres et ainsi de suite, comme fait Khapi !

    A bientôt et veuillez bien vouloir m’excuser de quelques maladresses que j’aurais sans doute commises. Soulignez les, c’est ce que j’attends.

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    Message par Fresh 2009-06-09, 05:18

    Thiamaass a écrit:Enfin une "lucide" !  respect

    Je t'aime bien..; et si tu continues dans cette lancée, je t'aimerais sans le "bien" Laughing Laughing Laughing enfin si tu es "libre" bien sûr... C'est pas une drague "déguisée" mais tout simplement une drague tout court héhé !!!

    héhé héhé Thia bouma dadji waay siltapalé
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    Message par Zalzal 2009-06-09, 05:21

    A ma connaissance les divorces d'un point de vue religieux se passent comme tu l'as décrit TMM.

    C'est pour ça que Henry VIII d'Angleterre (je crois que c'était Henry VIII) avait carrement crée la religion anglicane pour divorcer et épouser une plus belle (l'espagnole Anna Bollène je crois)

    Plutôt que sur les divorces du point de viue religieux on devrait se pencher sur le code civil actuel.
    Par ex je crois que cela s'appelle la mudawwana, mais je ne suis pas sûr, en Algérie et au Maroc n'autorise pas la polygamie mais la tolère, corrigez moi svp.
    En tout cas en Afrique du Nord la polygamie est rarissime...

    Juste une question,
    Quand la femme divorce par ce que le mari n'a pas assuré, peut elle emporter la moitié, ou le tiers ou le quart des biens du mari, ou seulement la dote??

    Je vais finir par vouloir être polygame, finalement il n'y a que des avantages.
    Des que je serait riche...,
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    [POLYGAMIE] Avantages Et Inconvénients D'Un Mode De Vie! - Page 5 Empty Re: [POLYGAMIE] Avantages Et Inconvénients D'Un Mode De Vie!

    Message par Fresh 2009-06-09, 05:34

    Hanna22 a écrit:Sinon, tu as d'autres avantages Fresh scratch !

    des avantages yen a en pagaille (pas seulement pour les hommes nak),c'est pas comme l'excision ma soeur!
    La polygamie est autorisée par ma religion et mon mari je l'aimerai a telle point que si je vois quelqu'un qui l'aime aussi,je l'encouragerai...je suis dans une famille poligame et avec mes "1/2" frères et soeurs, C LE PARADIS MACH'ALLAH et inch'allah je voudrai que cela soit la meme chose avec mes enfants.
    je peux te parler de polygamie ba souba té je me fatiguerai pas,je suis contre nak les hommes qui se cachent derriére la religion,revendiquent leus droits et ne font jamais leurs devoirs: polygamie dafa ame aye chartes a respecter et j'encouragerai tout homme a s'y pencher.
    je respecte le choix des uns et des autres mais a nous les femmes je demanderai pourkoi accepter de faire signer a son mari un régime qu'on est sure qu'il respectera pas (g entendu dire que l'homme est naturellement polygame,mais kil avait des Hypocrites...ce ne sont pas mes mots mais jy réfléchis depuis kil me sont tombés dessus rétaane )!
    Combien de fois a t'on vu des couples se séparer a cause de ce régime? (monogamie)...
    je reviens
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    [POLYGAMIE] Avantages Et Inconvénients D'Un Mode De Vie! - Page 5 Empty Re: [POLYGAMIE] Avantages Et Inconvénients D'Un Mode De Vie!

    Message par Fresh 2009-06-09, 05:41

    zalzal a écrit:
    Je vais finir par vouloir être polygame, finalement il n'y a que des avantages.
    Des que je serait riche...,
    ... Il
    est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous
    plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci,
    alors une seule,
    ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de
    ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de
    famille).

    ayaat (3)
    - Sourate Nissaa "les femmes"
    Khol khol la rék,meme si t'as 4 femmes et que tu les aimes toutes les 4,il y aura tjrs celle que tu préféres a toutes. kou sagnone petetr do boke sa dieukeur mais prk se tuer ou faire des trucs pas catholiques du tout par le simple fait que Mr a pris une autre épouse? Moi je le ferai pas mais je prierai tout le temps que ma coépouse voit les choses sur le meme angle que moi: bok dieukeur moy bok weurseuk té seuy si aras la donc rafétal ko,diamou si yalla,ame si banékh,néke si li nékh borom bi sofi diogué ame si nékhal...  respect
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    Message par fatou33 2009-06-09, 05:50

    fresh a écrit:
    Hanna22 a écrit:Sinon, tu as d'autres avantages Fresh scratch !

    des avantages yen a en pagaille (pas seulement pour les hommes nak),c'est pas comme l'excision ma soeur!
    La polygamie est autorisée par ma religion et mon mari je l'aimerai a telle point que si je vois quelqu'un qui l'aime aussi,je l'encouragerai...je suis dans une famille poligame et avec mes "1/2" frères et soeurs, C LE PARADIS MACH'ALLAH et inch'allah je voudrai que cela soit la meme chose avec mes enfants.
    je peux te parler de polygamie ba souba té je me fatiguerai pas,je suis contre nak les hommes qui se cachent derriére la religion,revendiquent leus droits et ne font jamais leurs devoirs: polygamie dafa ame aye chartes a respecter et j'encouragerai tout homme a s'y pencher.
    je respecte le choix des uns et des autres mais a nous les femmes je demanderai pourkoi accepter de faire signer a son mari un régime qu'on est sure qu'il respectera pas (g entendu dire que l'homme est naturellement polygame,mais kil avait des Hypocrites...ce ne sont pas mes mots mais jy réfléchis depuis kil me sont tombés dessus rétaane )!
    Combien de fois a t'on vu des couples se séparer a cause de ce régime? (monogamie)...
    je reviens
    combien de fois a t'on vu des familles s'entredéchirer à cause de la polygamie?
    Un couple qui opte pour la monogamie est conscient de ce qu'il fait et en assume les responsabilités
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    Message par Fresh 2009-06-09, 05:54

    tourémandingmory a écrit:
    combien de fois a t'on vu des familles s'entredéchirer à cause de la polygamie?
    Un couple qui opte pour la monogamie est conscient de ce qu'il fait et en assume les responsabilités

    combien de fois a t'on vu des familles se souder grace a la polygamie?
    poly ou mono,on assume tjrs les responsabilités et franchement je préfére de loin savoir que mon Mr est polygame et consomme tout HALALMENT que de penser qu'il est only a moi mais trouve tjrs le moment de mettre son pied n'importe ou (attention,cela ne veut pas dire que les mono st des...)
    je respecte le choix de chacun mais lima guiss,vivre ko,sétlou ko moom,kéne meunouko dindi si sama bope bi  respect
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    Message par fatou33 2009-06-09, 05:55

    zalzal a écrit:A ma connaissance les divorces d'un point de vue religieux se passent comme tu l'as décrit TMM.

    C'est pour ça que Henry VIII d'Angleterre (je crois que c'était Henry VIII) avait carrement crée la religion anglicane pour divorcer et épouser une plus belle (l'espagnole Anna Bollène je crois)

    Plutôt que sur les divorces du point de viue religieux on devrait se pencher sur le code civil actuel.
    Par ex je crois que cela s'appelle la mudawwana, mais je ne suis pas sûr, en Algérie et au Maroc n'autorise pas la polygamie mais la tolère, corrigez moi svp.
    En tout cas en Afrique du Nord la polygamie est rarissime...

    Juste une question,
    Quand la femme divorce par ce que le mari n'a pas assuré, peut elle emporter la moitié, ou le tiers ou le quart des biens du mari, ou seulement la dote??

    Je vais finir par vouloir être polygame, finalement il n'y a que des avantages.
    Des que je serait riche...,
    Une marocaine avec qui j'ai habité en France m'a dit qu'au Maroc la polygamie est limitée à deux épouses et qu'un homme ne peut marier une seconde femme sans le consentement de la première donc je crois que c'est pourquoi ce fait est assez rare.
    Ta question tu la pose dans le cadre juridique ou religieux?
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    Message par Zalzal 2009-06-09, 05:57

    Quand le mec a de l'argent, mais pas les femmes, au lieu de partager le fric entre les femmes, ne vaut-il pas mieux de combler une seule femme au lieu de mi-combler ou tiers-combler plusieurs??
    C'est qu'une femme à moitié sartisfaite..... vaut mieux mess

    C'est pour ça que des familles polygames s'entredéchirent, car les femmes ne sont pas suffisamment comblés.
    Déjà que combler une c'est le chemin des croix, pour quoi vouloir arriver à tout pris au mont de Golgotha.
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    Message par Zalzal 2009-06-09, 06:01

    tourémandingmory a écrit:
    zalzal a écrit:A ma connaissance les divorces d'un point de vue religieux se passent comme tu l'as décrit TMM.

    C'est pour ça que Henry VIII d'Angleterre (je crois que c'était Henry VIII) avait carrement crée la religion anglicane pour divorcer et épouser une plus belle (l'espagnole Anna Bollène je crois)

    Plutôt que sur les divorces du point de viue religieux on devrait se pencher sur le code civil actuel.
    Par ex je crois que cela s'appelle la mudawwana, mais je ne suis pas sûr, en Algérie et au Maroc n'autorise pas la polygamie mais la tolère, corrigez moi svp.
    En tout cas en Afrique du Nord la polygamie est rarissime...

    Juste une question,
    Quand la femme divorce par ce que le mari n'a pas assuré, peut elle emporter la moitié, ou le tiers ou le quart des biens du mari, ou seulement la dote??

    Je vais finir par vouloir être polygame, finalement il n'y a que des avantages.
    Des que je serait riche...,
    Une marocaine avec qui j'ai habité en France m'a dit qu'au Maroc la polygamie est limitée à deux épouses et qu'un homme ne peut marier une seconde femme sans le consentement de la première donc je crois que c'est pourquoi ce fait est assez rare.
    Ta question tu la pose dans le cadre juridique ou religieux?

    C'est difficile de délimiter les deux. Il y a le canon religieux et la pratique juridique.
    Les deux se confondent. J'aimerais savoir ce que dit le fiqh religieusement parlant, et c'est quoi la pratique comme par ex ce que tu dis au Maroc avec les deux épouses. Est que la loi lui permet de divorcer et partir avec des biens du mari ou seulement elle part avec la dote qu'elle a apporté au mariage??
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    Message par Hanna22 2009-06-09, 06:10

    en fait TMM , ma réponse était pour Kine pas pour toi!Et en plus je n'avais pas bien saisie et pensais qu'elle était totalement contre la polygamie (je n'avais pas tout lu hum ).Je connais aussi l'histoire de anna et le roi et les démarches en vue d'un divorce mais je n'ai pas assez développer quand je disais que ce n'était pas chose facile de divorcer.Et quand tu parles de la tentative de réconciliation c'est surtout à cela que je faisais allusion.Le mariage et le divorce sont des affaires de familles et quelques fois la famille fait tout son possible pour empécher le divorce d'où la difficulté!!!
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    Message par Hanna22 2009-06-09, 06:16

    Je me répète mais tout est question de choix!Chacun doit pouvoir avoir le droit de savoir, la possibilité de choisir.On fait mieux quand on a choisi et ça quelques soit le choix.En tout cas; cela devrait comme cela.Assumons nos choix son honte!polygamie, monogamie, on peut y trouver son compte!
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    Message par fatou33 2009-06-09, 06:21

    Pourtant je crois qu'on peux dissocier les deux car dans la société sénégalaise par exemple le mariage religieux est plus privilégié il ya des couples qui ne se sont jamais présentés devant le maire. A ma connaissance lorsqu'une femme quitte le domicile conjugal elle n'amène que ce qui lui appartient et ce que son mari a bien voulu lui donner, donc vider la maison entière en son absence est risqué car il peut entreprendre une action en justice, dans le cadre juridique cela dépend du régime qui a été opté et s'il existe un contrat de mariage, s'il ya sépration des biens chacun garde ce qui lui appartient; pour la communauté des biens dans un premier temps le couple essaie de tomber d'accord sur ce qui revient à chacun et en cas de litiges le tribunal tranchera
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    Message par Fresh 2009-06-09, 06:27

    tourémandingmory a écrit:
    Une marocaine avec qui j'ai habité en France m'a dit qu'au Maroc la polygamie est limitée à deux épouses et qu'un homme ne peut marier une seconde femme sans le consentement de la première donc je crois que c'est pourquoi ce fait est assez rare.
    Ta question tu la pose dans le cadre juridique ou religieux?

    TMM meme ici au sénégal on peut signer le régime polygame a nbres de femmes que l'on veut (quand on fait un mariage civil et dans ce cas on se limte au nbre que l'on a avancé). Modou pouss-pouss demande Fresh en mariage et lui dit je vais signer poly mais avc 2 épouses,4ans aprés il épouse une autre cava c'est cool,5ans encore il veut epouser une autre:la loi ne lui permet pas!
    Aussi l'Islam exige que le mari yeuguel (pas tagou) son épouse avant d'en prendre une autre. Dans ce monde actuel nak,goor boufi beugue tak sokhna ba naane sa diabar mangui dém labate sa morom louli si fék yako ték sa bope Ehey mais bo démé ba kham né dangay take mom TU DOIS le dire a Mme!

    hanna22 a écrit:Je me répète mais tout est question de choix!Chacun doit pouvoir avoir
    le droit de savoir, la possibilité de choisir.On fait mieux quand on a
    choisi et ça quelques soit le choix.En tout cas; cela devrait comme
    cela.Assumons nos choix son honte!polygamie, monogamie, on peut y
    trouver son compte
    !
    tout a fait OK avec toi sister
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    Message par fatou33 2009-06-09, 06:31

    ben justement il ne préviennent presque jamais, pourquoi?
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    Message par Fresh 2009-06-09, 07:03

    tourémandingmory a écrit:ben justement il ne préviennent presque jamais, pourquoi?

    Goor gni dofou gnou di sister,ne dit-on pas que Jiguéne dafa bari pékhé?
    c'est peut etre ce qui les poussent a rien dire,ceci ajouté au fait que les femmes ont une peur bleue de la polygamie;pour elles,leur trouver une coépouse voudrait dire que tu les aimes plus ou qu'elles n'assurent plus ou encore que tu vas les abandonner.....
    moi perso je crois pas a ces trucs de je ne sais quoi encore,pour mane lépeu lou ame dafa fékeu mou néékh God alors...
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    Message par fatou33 2009-06-09, 07:07

    on a beau avoir pleins de pékhés comme tu dis, si un homme veut prendre une seconde femme personne ne peut l'en empêcher, lép dal bolé si guem Yalla mo gueune
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    Message par Fresh 2009-06-09, 07:14

    tourémandingmory a écrit:on a beau avoir pleins de pékhés comme tu dis, si un homme veut prendre une seconde femme personne ne peut l'en empêcher, lép dal bolé si guem Yalla mo gueune

    réééééééééééééééééééék nak monde bi awanché Ehey
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    Message par Cubana 2009-06-10, 07:35

    Anna et le roi est un film ,l'épisode de la jeune fille condamnée à mort parce qu'elle a refusée est une invention du cinéma hollywoodien .Ce roi a eu en effet beaucoup d'enfants ,de femmes et de concubines ,tout comme ses ascendants d'ailleurs ,personne n'aurait songé se refuser au roi de Siam lorsqu'on connaît l'étiquette de la cour .L'anglaise est venue à la demande du roi pour l'éducation de ses enfants , dans le but de la compréhension d'un monde en train de changer ,pour que le Siam s'adapte et ne devienne pas une colonie à la botte des pays européens .Son fils a été plus loin dans les réformes nécessaires au pays ,il a même bousculé l'étiquette en usage qui voulait que personne n'ai de contact physique avec un membre de la famille royale .En effet ,un jour ,un enfant royal est tombé dans un bassin d'eau et s'est noyé sous les yeux des servants à la cour ...personne n'est intervenu car le fait de toucher l'enfant équivalait à la mort.Depuis ce jour là ,les choses ont commencé à bouger sur ces interdits , ce roi a également aboli l'esclavage ,modernisé son pays en utilisant les occidentaux et les descendants de la famille royale sont partis compléter leurs études en Angleterre.C'est un beau film en effet ,relatant une histoire particulière ,probablement beaucoup moins romantique dans la réalité mais qui a eu des effets sur l'évolution de la cour de Siam et du royaume tout entier à long terme .Il existe une version ancienne du film ,relatant également ce choc des cultures et l'histoire d'amour impossible du roi et de la gouvernante ,si néanmoins elle a existé car on ne sait pas et on ne saura jamais...après tout c'est leur secret et ça nous donne l'occasion de verser une larme.Le roi et la famille royale de Thaïlande possèdent toujours un statut particulier (résidu de leur statut de dieu ou demi-dieu ) ,ils sont très respectés par la population ,une insulte ,un manque de respect envers le roi Bumibhol ou le Bouddha peut amener de gros ennuis (le mot est faible !). Khopkunkha  respect
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    Message par Zalzal 2009-06-10, 08:45

    Cubana a écrit:Anna et le roi est un film ,l'épisode de la jeune fille condamnée à mort parce qu'elle a refusée est une invention du cinéma hollywoodien .Ce roi a eu en effet beaucoup d'enfants ,de femmes et de concubines ,tout comme ses ascendants d'ailleurs ,personne n'aurait songé se refuser au roi de Siam lorsqu'on connaît l'étiquette de la cour .L'anglaise est venue à la demande du roi pour l'éducation de ses enfants , dans le but de la compréhension d'un monde en train de changer ,pour que le Siam s'adapte et ne devienne pas une colonie à la botte des pays européens .Son fils a été plus loin dans les réformes nécessaires au pays ,il a même bousculé l'étiquette en usage qui voulait que personne n'ai de contact physique avec un membre de la famille royale .En effet ,un jour ,un enfant royal est tombé dans un bassin d'eau et s'est noyé sous les yeux des servants à la cour ...personne n'est intervenu car le fait de toucher l'enfant équivalait à la mort.Depuis ce jour là ,les choses ont commencé à bouger sur ces interdits , ce roi a également aboli l'esclavage ,modernisé son pays en utilisant les occidentaux et les descendants de la famille royale sont partis compléter leurs études en Angleterre.C'est un beau film en effet ,relatant une histoire particulière ,probablement beaucoup moins romantique dans la réalité mais qui a eu des effets sur l'évolution de la cour de Siam et du royaume tout entier à long terme .Il existe une version ancienne du film ,relatant également ce choc des cultures et l'histoire d'amour impossible du roi et de la gouvernante ,si néanmoins elle a existé car on ne sait pas et on ne saura jamais...après tout c'est leur secret et ça nous donne l'occasion de verser une larme.Le roi et la famille royale de Thaïlande possèdent toujours un statut particulier (résidu de leur statut de dieu ou demi-dieu ) ,ils sont très respectés par la population ,une insulte ,un manque de respect envers le roi Bumibhol ou le Bouddha peut amener de gros ennuis (le mot est faible !). Khopkunkha  respect

    Le roi était l'acteur crâne rasé Yul Bryner....Mais ce n'était pas une série aussi??

    Intéressant ce que tu dis, ça rappelle un peu aussi l'histoire du Dalai Lama
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    Message par Kiné 2009-06-10, 13:56

    Je crois que
    c'est un bon endroit pour la proposition que je vais faire :


    Je cherche coépoux
    online. Si quelqu'un veut savoir les conditions, seulement ce post a à
    répondre. Cool
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    Message par Absciss BABISTO 2009-06-10, 14:02

    T'es comment physiquement? Et horizontalement tu réponds comment? Merci, pas sérieuse "ne pas" s'abstenir héhé !
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    Message par Kiné 2009-06-10, 14:18

    Le physicien importe-t-il beaucoup ?
    Importe-t-il la grandeur ? Et horizontalement qu'est-ce qui s'attend ?



    Ne me flanques mes projets par terre, s.v.p. con
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    Message par Absciss BABISTO 2009-06-10, 14:21

    Kinezo, ne joue pas la folle, ça c'est pas nouveau on le sait, alors passons... Vas-y décris-toi.. Pour une position coépouxique, j'aimerais avoir les détails de la plastique de la candidate... Vas-y étale etdétale Ben Voilà !
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    Message par Kiné 2009-06-10, 15:09

    Je ne joue pas la folle, je suis bonne comme la romaine afro

    Ce qu’importe n’est pas l’esprit ?
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    Message par Absciss BABISTO 2009-06-10, 16:28

    kine a écrit:Je ne joue pas la folle, je suis bonne comme la romaine afro

    Ce qu’importe n’est pas l’esprit ?
    Enfin si... Mais s'il se trouve qu'il est torfu je me penche sur le corps... Il a forcément des surprises à m'offrir et pour un deal polyandrique je ne peux pas me trouver mieux Laughing
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    Message par Cubana 2009-06-11, 03:37

    Oui avec Yul Bryner c'est ça.
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    Message par sama kho 2009-08-13, 09:48

    Je n'étais pas spécialement pour ni contre (je ne m'étais jamais posé la question) jusqu'à ce que je mon futur mari. Love1
    Cet homme là a demandé son avis à sa 1ère épouse. Elle a tout simplement accepté. On a de très bons rapports toutes les deux ! Je pense, à terme, ne pas habiter sous le même toit tout simplement pour des questions d'intimité. Lorsque j'aime, je suis prête à partager dans la mesure ou j'ai ce qui me rend heureuse. Je pense que pour elle ce doit être pareil. Car elle sait que notre époux saura être juste envers nous deux (je ne dis pas équitable car ce n'est pas possible ni souhaitable car chacun est unique) scratch
    J'ai écris longuement à ma "soeur" (1ère femme) pour lui dire ce que je pensais et lui demander son avis. Nous avons ensuite discutté. Qui sait, certains diront qu'avec le temps les choses risquent de changer mais ... on ne peut jamais être sûr de rien .... que va t'il nous arriver demain ? qui peut le dire ? Je prends ce qui m'arrive aujourd'hui comme une bénédiction et j'en suis heureuse. Ben Voilà
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    Message par Saabajoe 2009-08-14, 00:51

    Mashallah Sama Kho, bo temoignage.. Des lors ke la communication est ouverte et honnete, ya tjrs possibilite de resolution a tt blem.. le reste repose sur les valeurs epousees par la personne, mougn, ngueum, doylou, mandou, nangou etc... Yala nalene Allah takhawou ci li nguene di djema nekal ndakh yomboul dara, du courage...  respect
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    Message par Abscisse BABISTO 2009-08-25, 14:18

    Les gars, très franchement, à quoi bon avoir plusieurs femmes?

    C'est une instabilité très complexe dans le "SOI" Wink !

    Je me vois mal avoir deux femmes, donc presque DEUX familles puisqu'il y ait de forte chance que les femmes d'aujourd'hui n'acceptent de vivre avec leur coépouses Wink et je trouve cela normal aussi.

    Franchement pur ce monde actuel, une femme pour un homme pourrait sérieusement faire l'affaire. Il faut pas qu'on se goure Wink !
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    Message par Pamela FC 2009-08-25, 14:35

    p1 thia

    c ce genre d'homme k j veu rencontrer Love1
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    Message par Akissi Sukali 2009-08-25, 15:20

    c clr!!! Bravo
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    Message par Khaf 2009-08-25, 15:26

    Thiamaasse a écrit:Les gars, très franchement, à quoi bon avoir plusieurs femmes?

    C'est une instabilité très complexe dans le "SOI" Wink !

    Je me vois mal avoir deux femmes, donc presque DEUX familles puisqu'il y ait de forte chance que les femmes d'aujourd'hui n'acceptent de vivre avec leur coépouses Wink et je trouve cela normal aussi.

    Franchement pur ce monde actuel, une femme pour un homme pourrait sérieusement faire l'affaire. Il faut pas qu'on se goure Wink !

    Avec toi à 1000%
    Comme dit ma maman cherie Love1 Love1 , prepares toi a devenir un menteur si tu veux avoir plusieurs femmes.
    Mane mome: Mame, bene diabar, Papa, bene, dou mane makoy commencé way. Bene dieukeur bene diabar, song ko niak khel le, boko ko ragal le
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    Message par Pamela FC 2009-08-25, 16:23

    billay khadf ak thia yena ko yorr!!!
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    Message par Invité 2009-08-26, 10:29

    Pour une fois, je suis d'accord avec toi Thiamaasse, avec les temps qui deviennent de plus en plus durs, il faudrait etre fou pour multiplier ses frais...
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    Message par Pamela FC 2009-08-26, 12:30

    pacpis thia khaf Love1
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    Message par Amypoulain 2009-08-26, 15:06

    FashionClean a écrit:pacpis thia khaf Love1
    shh diapeu na fc la main dans le sac!!!!!!!! pacpis thi ak khaf yeup lay mbarane en direct youpi.........youpi séne divorce lérna!!!!
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    Message par Pamela FC 2009-08-26, 16:06

    ndeyssane, amy réfléchi nak, lis en hau!!!

    prk tu ne lis JAMAIS???
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    Message par Abscisse BABISTO 2009-08-26, 18:00

    FashionClean a écrit:ndeyssane, amy réfléchi nak, lis en hau!!!

    prk tu ne lis JAMAIS???
    Hyène tient allumettes dé, brousse là même sera éclairée héhé
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    Message par Sweet 2009-08-26, 19:06

    à ce qu'il parait les enfants de polygames sont plus solidaires que les enfants de monogames
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    Message par Invité 2009-08-26, 23:34

    Sweety, c'est pas souvent le cas, tu peux me croire.
    Quand ils sont tous sous le meme toit, peut etre oui, mais quand chacun vit de son side, il y aura une distance entre eux...
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    Message par Pamela FC 2009-08-27, 07:56

    ehh uiii  respect

    thia domeu bayi?? damay fayu héhé
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    Message par faby lasseux-BA 2009-10-04, 23:54

    Modou a écrit:
    La polygamie: Pourquoi? Source d'équilibre?

    Chose promise, chose due!
    C'est parti!

    L’Islam autorise la polygamie si elle est appliquée de façon légale.

    Tout d’abord le verset qui a fait couler beaucoup d’encre à propos de la polygamie est le suivant : « Si vous craignez d’être injustes pour les orphelins, épousez des femmes qui vous plaisent. Ayez-en deux, trois ou quatre, mais si vous craignez d’être injustes, une seule ou bien des esclaves de peur d’être injustes. » (Sourate 4 verset 3).Le lecteur remarquera que ce verset est une phrase conjuguée au conditionnel. Tous les éléments de cette phrase constituent une finalité bien précise. On ne peut donc isoler un élément ou une partie de cette phrase. Se donner le droit de le faire n’est autre qu’une trahison du texte et du verset coranique.
    De plus la notion de justice est répétée à trois reprises au début, au milieu et à la fin du verset. Cela doit nous interpeller. Le verbe « craignez » précède la première et la deuxième notion « injuste ». Ce qui informe du degré de l’injustice commise. Le terme justice est mentionné à plusieurs reprises dans le Coran. Il est même l’un des noms sacrés de Dieu en Islam qui ordonne à l’être humain d’être juste envers autrui, surtout envers les faibles et les orphelins.
    On remarque que la première partie de la phrase au conditionnel insiste sur la justice envers l’orphelin. Cette notion de justice est une des conditions à l’autorisation de la polygamie qui est le thème de la seconde phrase de ce verset. Ces deux parties de la phrase représentent un sens précis qui dépend de la troisième partie reliée aux deux premières par un second ’si’ qui introduit la notion de monogamie « une seule ». Ces trois parties de la phrase, qui sont dépendants les uns des autres , composent le sens de ce verset.


    Avantages de la polygamie

    Parfois, c'est une nécessité. Par exemple lorsque la femme est âgée, ou malade; si l'homme devait se contenter d'une femme uniquement, il ne parviendrait pas à préserver sa chasteté. Il arrive aussi qu'il ait des enfants avec elle, et s'il se contente d'une seule femme, il craint qu'il lui soit pénible de ne pas se marier avec une autre ou il craint peut-être même de tomber dans l'adultère. S'il divorce, il la séparera de ses enfants. Ce problème ne peut donc se résoudre que par la polygamie.


    Le mariage tisse les liens de famille et les alliances entre les gens. Allah a cité conjointement les alliances et les liens de parenté:
    "Et c'est Lui Qui de l'eau a créé une espèce humaine qu'Il unit par les liens de parenté et l'alliance..." Sourate : Le Discernement, verset 54.
    Donc, la polygamie permet d'unir de nombreuses familles, de créer entre elles des alliances, et c'est une des raisons qui ont poussé le Prophète (saw) à épouser plusieurs femmes.


    Cela permet d'entretenir un nombre important de femmes, et de subvenir à leurs besoins matériels, et leur logement; cela permet aussi d'avoir beaucoup d'enfants et une descendance nombreuse, et ceci est une chose recommandée par la religion.
    Même si aujourd’hui des économistes surtout occidentaux nous font croire que la croissance démographique est corrélée négativement avec la croissance économique.
    Eh bien c’est archi-faux.
    L’année dernière, en rédigeant un mémoire de démographie avec les données démographiques de l’ONU (de tous les pays du monde), c’est un effet mitigé que j’ai découvert.
    Pour certains pays, la croissance démographique va de pair avec la croissance économique (chine, Sénégal, Etats-Unis…) pour d’autres c’est le contraire (Soudan, Ethiopie,…) alors que pour d’autres notamment le Zimbabwe, les deux notions ne sont absolument pas liées, en d’autres termes elles varient indépendamment l’un de l’autre.

    Certains hommes ont des besoins sexuels importants, et ils ne peuvent pas se contenter d'une seule femme. Un homme peut être pieux et chaste et craindre de commettre l'adultère, et il veut assouvir ses besoins de manière licite. C'est donc une miséricorde d'Allah qu'Il ait permis aux êtres humains la polygamie, de manière correcte.
    Vous reconnaîtrez avec moi qu’en général les besoins sexuels sont plus importants chez l’homme que chez la femme. Vous me direz peut être que c’est une vision masculine des choses, qu’il y a des exceptions mais rappelez-vous que l’exception confirme la règle. Regardez autour de vous ou usez de votre expérience personnelle et que peut-être que vous serez de mon avis.
    Je raconte des bêtises à ce niveau-là ?

    La notion de maîtresse existe en occident. Quelle hypocrisie! C’est une polygamie masquée qui ne dit pas son nom et on pense que la polygamie c’est les chez les autres.

    A partir de là, les non sénégalais (du moins ceux qui ne connaissent pas les réalités sénégalaises) risquent de ne pas être de mon avis mais ce n’est pas grave, cela n’engage que moi et ceux qui seront de mon avis. Ce que je vais bientôt développer est basé exclusivement sur des faits que j’ai remarqués chez nous.

    La monogamie de certains « intellectuels » (je mets le mot entre guillemets car sa signification dépend du pays où l’on se trouve, posez moi des questions si vous n’avez toujours pas compris) entraîne chez la plupart d’entre eux une rupture avec leur famille originale (je veux dire les parents de l’homme, les frères, les sœurs, les cousins,…) car la femme s’approprie le mari et n’accepte pas souvent les proches de son mari. Genre modèle de vie occidental quoi : les deux époux, 2 enfants, un chien ou un chat! De ce fait ceux-ci rompent tous liens avec le mari. Est-ce vraiment souhaitable de se séparer de ceux qui nous ont connu et aimé depuis notre naissance au profit d’une personne rencontrée souvent par le fruit du hasard ?
    Le « sous développement » économique dans lequel nous baignons devrait plutôt nous pousser à conserver les relations familiales pour s’entraider ou der les autres qui ne réussissent pas.
    Ce qu j’ai encore constaté, c’est que si c’est une famille polygame, ce phénomène n’existe pas car ce que l’une des femmes refuse, l’autre l’accepte souvent ; l’une tire vers le bas, l’autre vers le haut et on assiste ainsi à un « certain équilibre ».
    Les deux rivalisent, chacune essayant de plaire au maximum à son mari et on évite ainsi les divorces. De plus la polygamie favorise le remariage et diminue le célibat féminin.
    Saviez vous que 2/3 des mariages en France sont des divorces !
    Combien de femmes, par exemple, suite à un divorce se retrouvent seules sans moyens de subsistance? Combien d'enfants sont perturbés parce que déchirés entre leurs deux parents? Et combien de pères sont privés de leur progéniture qu'ils aiment? Les séparations sont devenues trop fréquentes et bien des couples à la moindre crise ou anicroche choisissent de se séparer plutôt que d'analyser sereinement la situation et de l'affronter.
    Sur ce plan là, il est possible que la société sénégalaise offre davantage de stabilité à la famille et surtout aux enfants (sauf ceux nés hors mariage), mais au détriment de la femme sur qui l'homme exerce toujours une pression par cette possibilité qu'il a d'en prendre une autre à tout moment. Là c’est quand même déplorable ! Il faut savoir doser les choses.
    En me lisant, vous croirez peut-être que je serai (car je ne suis même pas encore marié) foncièrement polygame, mais détrompez-vous.
    Personnellement, je souhaite être monogame mais je n’exclus pas la polygamie.
    Conseil de jeune sage :

    Vous jeunes filles sénégalaises, montrez beaucoup d’amour à votre (futur) mari et aimez également les siens, cela augmentera vos chances de conserver à vous seules votre mari. Je pense de nos jours qu’un mari entièrement satisfait de sa femme qui ne cesse de lui montrer beaucoup d’amour et d’affectation n’ira pas chercher ailleurs vu la charge que cela représente pour lui. Mais que voulez-vous qu’il fasse si à chaque fois qu’il rentre à la maison, c’est le malheur alors qu’il y a d’autres belles filles qui ne cherchent qu’un mari à côté et que le divorce avec la première n’est que source de malheurs ? La polygamie !!!!
    Je vous assure qu’il est difficile (voire impossible) à un monogame sénégalais riche qui ne trouve pas le bonheur chez sa femme de rester monogame. Regardez autour de vous.
    Mon richissime oncle me prêchait tout le temps la monogamie mais je suis parti en vacances l’été dernier et il m’a présenté sa nouvelle épouse alors qu’il a atteint la cinquantaine. Il détestait la polygamie mais l’avenir en a décidé autrement et je comprends pourquoi.

    Excusez-moi encore de mes longs post, on dirait quelqu’un invité à une tribune mais bon on lit dix lignes, on va faire le thé, on revient on lit dix autres et ainsi de suite, comme fait Khapi !

    A bientôt et veuillez bien vouloir m’excuser de quelques maladresses que j’aurais sans doute commises. Soulignez les, c’est ce que j’attends.
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    Message par Cubana 2009-10-05, 04:50

    Dans quel but la citation...Je cite :"Combien de pères sont privés de leurs enfants..." (Modou parle des divorces ) et je lui répond ceci :"combien d'enfants de polygames sont élevés avec leur père ?".Lui-même a été élevé par sa grand-mère je crois...ou bien j'ai mal compris...Je peux citer un tas d'exemple de sénégalais qui ont été élevé en alternance chez leurs parents biologiques ,puis chez une tante ou une soeur ou une grand-mère.Ce n'est pas spécifique au Sénégal et la polygamie n'a rien à voir là dedans.Pour ou contre ,c'est une chose mais en faire l'apologie à l'aide d'arguments qui ne tiennent pas...
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    Message par Tismé 2009-10-06, 08:37

    je suis contre moi des fois on pense pas à la femme à ce qu'elle peut ressentir on peut mm dire que l homme a plus d'avantage que la femme [POLYGAMIE] Avantages Et Inconvénients D'Un Mode De Vie! - Page 5 Decoller
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    Message par Def Bamou Bone 2009-10-06, 08:49

    ouhhhhh imaginez la nuit nga kham ni sa dieukeur mingui dans le lit de lautre??? di def naka soudoul nonou.....yiiiiiiiiii sama khol atanouko. [POLYGAMIE] Avantages Et Inconvénients D'Un Mode De Vie! - Page 5 Smilies_
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    Message par Abssiss BABISTO 2009-10-06, 09:04

    Def Bamou Bone a écrit:ouhhhhh imaginez la nuit nga kham ni sa dieukeur mingui dans le lit de lautre??? di def naka soudoul nonou.....yiiiiiiiiii sama khol atanouko. [POLYGAMIE] Avantages Et Inconvénients D'Un Mode De Vie! - Page 5 Smilies_
    Naka sudul quoi? Arrête..; c'est légal alors laisse-le s'émoustiller horizontalement avec l'autre... héhé !!!
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    Message par Tismé 2009-10-06, 09:06

    THIAM Babel a écrit:
    Def Bamou Bone a écrit:ouhhhhh imaginez la nuit nga kham ni sa dieukeur mingui dans le lit de lautre??? di def naka soudoul nonou.....yiiiiiiiiii sama khol atanouko. [POLYGAMIE] Avantages Et Inconvénients D'Un Mode De Vie! - Page 5 Smilies_
    Naka sudul quoi? Arrête..; c'est légal alors laisse-le s'émoustiller horizontalement avec l'autre... [POLYGAMIE] Avantages Et Inconvénients D'Un Mode De Vie! - Page 5 272215 !!!
    c pas normal lui il change comme il veut et nous on dois rester la à attendre di nane mougn
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    Message par Def Bamou Bone 2009-10-06, 09:09

    Tismé la vie est ainsi faite.parfois je me dis que polygamie dara nekoussi.mais nak franchement je ne pourrais jamais supporter c sur. [POLYGAMIE] Avantages Et Inconvénients D'Un Mode De Vie! - Page 5 Attenti2
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    Message par Tismé 2009-10-06, 09:12

    moi aussi c pareil je pourai pas le voir dans les bras d un autre soneunégniou
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    Message par Def Bamou Bone 2009-10-06, 09:13

    gnou gnane rek.Allah bakhna.je ne suis pas contre mais dal dinama gueuneul torop souma meussoul am coepouse.
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    Message par Tismé 2009-10-06, 09:16

    oui deux rek nekhna torop la love story

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